069. Сказки Дядюшки Джо №9 "Берия. Контролер"

Други мои, дорогие Ютубоколы и Ютубоколки!

Сегодня мы продолжаем наш цикл лекций, посвященных Лаврентию Павловичу Берии.

Не такая простая задача – разобраться в этом человеке. Но мы попробуем. Как говорится, нет таких крепостей, которые не брали бы большевики. А вот здесь у нас сегодня чебурек. Настоящий. Из советской чебуречной, которая находится, как известно, на улице Красина. Кстати, улица Красина раньше называлась Живодерка. Рядом с этой шашлычной находится НИИ Биологических структур, который занимается поддержанием в надлежащем порядке тела В. В. Ленина, который лежит на Красной площади.

За что мы выпьем сегодня? Хочу вам рассказать один кавказский анекдот. Идет застолье, накрыли поляну, сидят люди, кушают, пьют вино. Один гость оборачивается направо к другому гостю и говорит: «Слушай, дорогой, что ты ешь?» Он говорит: «Я ем баранью ногу». – «Хорошо». Оборачивается гость в другую сторону и спрашивает: «Слушай, а ты что ешь?» А он ему говорит: «А я ем бараний бок». – «Хорошо». А тут гость смотрит себе в тарелку и говорит: «А мне, кажется, попалась баранья рука». Так вот, давайте выпьем за то, чтобы вам всегда попадались руки. Руки наших друзей. За которые мы можем взяться, чтобы не пропасть. Не пропасть поодиночке. Как сказал великий грузинский поэт Булат Шалвович Окуджава.

Шашлычок прошлый раз ели, а сегодня вот чебурек. Хороший чебурек. Сочный. Из баранины.

Ну хорошо. Хорошо. Перейдем... Смотри, засмеялся. Понял анекдот, да? Дошло.

Твое здоровье, тугодум!

Прошлый раз мы остановились на периоде, когда в начале 30-х годов Лаврентий Павлович Берия внезапно был назначен руководителем всей закавказской партийной организацией. На этой работе он был достаточно длительный срок для того времени, когда карьеру делали быстро, были большие перетасовки всегда. Он держался больше чем 5 лет. И сыграл очень большую роль в укреплении, как это ни парадоксально, влияния Сталина в Закавказье, которое было небольшое.

Дело в том, что у меня не было непосредственной связи с грузинскими коммунистами. Вся связь осуществлялась через 2 человек – через Енукидзе и Орджоникидзе. Вот и Авель Сафронович Енукидзе и Григорий, или, как его называли, Серго, Орджоникидзе – они были такими достаточно типичными грузинами. У них были родственники, семьи, близкие родственники, дальние родственники, близкие друзья, дальние друзья, родственники близкие дальних друзей, дальние родственники близких друзей. Огромная группа. Клиентела восточная. Которую они везде пропихивали. Особенно Орджоникидзе. И с ее помощью осуществляли непосредственный контроль Грузии. А вот Сталина в Грузии не знали. И даже когда, например, Енукидзе написал работу о начальном периоде деятельности Сталина и вообще грузинских большевиков на Кавказе, то он делал, что мог. Он всячески вытягивал Сталина, он ему верно служил. Он сгущал краски. Он неимоверно преувеличивал его роль. И вот после всех этих сгущений, которые, конечно, поддерживали и местные организации и в Баку, и в Тбилиси, и Ереван, и везде. Все равно Сталин входил где-то во вторую десятку видных партийных деятелей Кавказа. Его там просто не знали.

То есть в Москве считали в 20-е годы, что Сталин – он является представителем кавказцев, кавказского клана. И действительно, вокруг него было много кавказцев: вот Орджоникидзе, вот Енукидзе, вот еще Микоян стал там мелькать, потом мелкие, более мелкие какие-то работники. Было много. Они постепенно укрепляли свои позиции. Но на Кавказе к Сталину относились просто как к общенациональному вождю, такому же как там Бухарин, Каменев. Конечно, к нему относились с уважение и т.д. Но его не знали. И более того, вот непосредственно в общении с Енукидзе, с Орджоникидзе – у него был такой кавказский фамильярный тон. То есть на «ты» они могли на Сталина и накричать, и чего-то, так сказать, там кочевряжиться. Хотя ему в целом подчинялись. Но это не было жесткое подчинение главе. Это было подчинением младших кланов старшему клану. А старший клан Джугашвили состоял из одного человека – его самого. И в этом была его большая слабость.

Вот Лаврентий Берия в этом смысле был очень похож на Сталина. У него тоже не было никаких личных контактов. Он жил в Грузии, занимал высокие должности в Закавказье. Вокруг не было клиентелы семейной, родственной. Была по линии деятельности ОГПУ. Там была целая группа людей, которая верно ему, преданно служила. Но не на основании кровнородственных связей. А в личной жизни Берия был замкнутый, чопорный. Был похож на немца. И поэтому его не любили на Кавказе. И, когда его стали двигать, назначили руководить на общекавказский уровень, то один из крупнейших большевиков старых – он вспылил, закричал: «Не хочу работать с этим шарлатаном!» Очень сказал верную фразу. Верное слово нашел случайно, в гневе. Шарлатан – то есть человек, который выдает себя за кого-то другого. И выдает неудачно.

А в каком смысле он шарлатан? Не в смысле работника ОГПУ. Он был профессионалом несомненно. Несомненно. Как партийный лидер? Но там все были такие шарлатаны – хуже еще, вообще там без образования, какие-то – не поймешь кто. Хрущев был руководителем партии государства в конце концов, после моей смерти. Он не умел писать. А шарлатаном назвали именно потому, что он был грузин – шарлатан. Шарлатанский грузин. Не бывает таких грузин.

И вот этот шарлатан – он в течение 30-х годов постепенно уничтожил все вот эти старые кланы. А старые кланы – там какая была ситуация? Вот этот Орджоникидзе и Енукидзе – они были в значительной степени такие уже свежачки, новички. А там был более старый слой – Орахелашили, Окуджава. Все вот эти вот люди – там Мдивани и т.д. – они все уже и к этим относились как к таким, знаете, не совсем главным, которые пролезли после 17 года наверх. И более того, и вот эти старые – они тоже – их положение в Закавказье было слабое, потому что там же господствовали меньшевики. Социал-демократы, меньшевики. Поэтому, в общем, Сталин там непонятно откуда появился.

И Берия жесткими административными мерами смел всех, объявил всех фальсификаторами истории. И написал с чистого листа новую историю – на самом деле абсурдную и которую, как это ни парадоксально, до сих пор даже в западных советологических центрах всерьез воспринимают на самом деле как базисное исследование деятельности И. В. Сталина до революции на Кавказе. А на самом деле, скорее всего, такого и человека там не было.

Если вы внимательно посмотрите эти документы, то, что сохранилось, там они в 10 раз все сфальцифированы. Вот посмотрите фотографию, допустим, товарища Сталина в ссылке. Что с ней сделали? Вот один вариант, вот второй вариант. Вот третий вариант. А что? Вот этот первый вариант – это первый вариант? Там, может быть, был нулевой вариант. И вообще, это монтаж. Вот так. Какие-то сохранившиеся непонятно откуда появившиеся документы охранного отделения о Сталине сильно плывут в элементарных показаниях. Ну, рост там 10 см – больше, ниже, там. Ну что это такое? Это документ, который профессионалы составляли. Путаница все время с фамилиями, с кличками. Там ищут Сталина – ищет полиция, ищет милиция там, не может найти. Где? Где? Ищут. А потом говорят: «А он где-то в тюрьме у вас находится. А вы его ищете». Послали человека на этап – оказалось, это не Сталин. Под именем Сталина армянин какой-то там. Сам Сталин в Баку действовал тоже под армянской фамилией – думали, что это его настоящая фамилия. Перемотал себе голову в Тбилиси, в Тифлисе. Сказал, что упал с конки, сильно расшиб лицо – не мог ни говорить, ничего. Вот целый месяц ходил там, значит, лежал с перевязанной мордой и мычал. Ничего не мог говорить. А что это было? Он в это время мог быть, я не знаю, в другом месте совсем. А кто знает, что это – Сталин или не Сталин? Может, вообще ему в это время сделали пластическую операцию. Вот так.

Поэтому роль Берии как такого чистильщика идеологического была очень важна и была замечена Сталиным. После этого он пошел на повышение. И в это время на Кавказе Берия создал свою гвардию – гвардию кавказцев. Но по другому принципу – не кровнородственному, а какому-то другому. И потом эта его когорта – она заняла высшие посты в государстве. И когда власть Сталина после 1937 года укрепилась окончательно, уже, конечно, Кавказ был таким общим резервуаром, когда снизу там зачерпывали кадры, они уже... Для них Сталин был божеством. Никаких ни сплетен о нем, ни недоумений – ничего не было.

Вот в связи с этим интересно. Почему товарищ Сталин с самого начала, еще в 17 году, занял сверхвысшие посты в партийной государственной элите? В честь чего? В конце 17 года было создано, вот, Бюро ЦК. Сначала было Политбюро, но оно было такое эфемерное и никогда не собиралось. Это была фикция там на несколько месяцев, даже недель. А потом возникло Бюро ЦК, из которого потом возникло Политбюро. Вот это Бюро ЦК возникло из таких сверхглыб, которым нужно было друг с другом совещаться постоянно, чтобы приходить к консенсусу. И они как такая верхушка ЦК периодически... А ЦК уже там в основном обсуждали, конечно, но в комплементарном духе они, скорее, визировали какие-то решения руководства. Ну, были споры, была оппозиция. Но это было так – время от времени, фрагментарно. А вот здесь люди взрослые собирались и обсуждали всё по-взрослому. Вот этих людей было четыре: Ленин, Троцкий, Свердлов и Сталин. Какое-то время входил еще Сокольников. Совсем небольшой срок входила Елена Стасова. Но это такие эпизоды. А вот эта четверка – она закрепилась и потом Политбюро вокруг него стало формироваться.

Ленин – ну понятно, глава. Получил деньги от немецкого генерального штаба. Как говорили тогда его враги. Буржуазией подкупленные или сами являющиеся буржуями. Председатель совета народных комиссаров – то есть премьер-министр. Ну понятно. Троцкий. Всю жизнь был с Ленином на ножах до революции. Но в 17 году по каким-то сложным закулисным соображениям было достигнуто соглашение, что Троцкий приходит к Ленину, становится ленинистом и находится под ним. Но с автономией. Пришел с большим количеством бесценных кадров. Потому что настоящие кадры, проверенные, которых можно действительно пускать на какие-то участки работы, которые могут работать, их очень мало. Их и не нужно много. Это десятки, максимум сотни людей. И в обстановке дефицита кадрового роль Троцкого, его людей была огромная. Они всегда были друг с другом на «вы», очень уважительно относились. Ленин называл его Лев Давыдович. Троцкий называл Владимир Ильич. И Ленин... Единственный человек, на которого Ленин никогда не кричал, не плевал ему в лицо там. Это был Троцкий. Маскировался.

Тогда еще не знали, что Троцкий – это агент англо-японо-германо-уругвайской разведки. Который понес закономерную кару в Мексике.

Троцкий был министром иностранных дел, наркомом. Ключевая должность тогда – в самый первый период, когда нужно было любой ценой заключить мир, отыграть, оправдать деньги, которые были вложены немецким генеральным штабом. Ну, военный маневр, хитрость. А потом Троцкий стал руководителем Красной Армии. Тоже во время гражданской войны сверхважная должность – второй человек в государстве. Понятно.

Свердлов. О нем мы еще совсем не говорили. Может быть. поговорим. Загадочная личность – даже на фоне всех выдуманных биографий большевиков. Непонятно откуда взялся. Ленина не знал до революции. Поэтому и вошел в эту группу, потому что он не был тоже ленинистом. Он пришел откуда-то из стороны. Из темноты.

Ну достаточно сказать, что его брат был генералом французской армии. Одновременно был усыновлен Горьким, который играл ключевую роль как идеолог русской социал-демократии, был личным другом Ленина. Родственником Свердлова был Генрих Ягода. Свердлов через свою жену был связан со старообрядцами. Там много-много есть завязок. Очень большая власть у него. Реально он был главой государства. Президентом. Руководителем ВЦИК. Скорее всего, его устранили. Слишком много на себя взял. Но совершенно справедливо, что вот этот человек входил в состав Бюро ЦК. Понятно.

А почему туда входил Сталин? У него были очень скромные должности. Он занимал пост государственного там контролера и наркома по делам национальностей. Второстепенные такие, отчасти декоративные в тот период министерские портфели. Не сравнить с той ролью, которая была тогда, скажем, у Каменева, у Зиновьева, у многих других революционеров. Которые, как потом оказалось, все стали врагами народа. И были тогда уже, но маскировались. Маскировались.

Так в качестве кого вошел туда Сталин? В качестве просто креатуры Ленина, чтобы разбавить власть Свердлова и Троцкого? Ну, на эту роль он мог взять Зиновьева, который был его личным секретарем длительное время, который был верным ленинцем.

А Сталина В. И. Ленин до революции не знал. Нашли несколько каких-то официальных там писем. Были они - не были, тоже надо еще доказать. И всё. Даже переписки не было, не говоря уже о личных контактах. Шапочные знакомства какие-то. И вот такого человека назначают в святая святых. В качестве кого? Если человек слабо разбирается в политической ситуации, он может сказать: ну вот Кавказ, в качестве представителя Кавказа – весь Кавказ был за Сталина. А мы только что с вами говорили о том, что на Кавказе даже в конце 20-х годов многие смеялись над Сталиным. В среде старых большевиков не пользовался он авторитетом, потому что его просто не знали. Его уважали как секретаря Ленина – генерального. Это конечно. Но личных контактов, кровных, не было. А даже если бы и были, ну что такое Кавказ в тогдашнем политическом раскладе? Это так, чепуха. Далекая провинция. И к тому же провинция, которая не контролировалась большевиками. Большевистская организация была слабая. Грузия, Армения, Азербайджан, Северный Кавказ – они отделились, стали независимыми республиками, которые сохраняли нейтралитет по отношению к первому движению, иногда и против него выступали. Благодаря этому были ценны для большевиков. Но сами большевиков не поддерживали – считали их врагами. Вот такой казус, который исправил Лаврентий Берия. Вот он доказал, что на самом деле до революции Кавказ находился в центре революционной деятельности и Сталин там был во главе всего, пользовался безграничным авторитетом. И именно эти работы подручных Берия – конечно, не сам он писал – они легли в основание официального вот этого курса – краткого курса ВКП (б), который стал такой вот религиозной историей большевиков, которых как раз в 30-е годы - я назвал Орденом Меченосцев.

Хорошо. Берия получил повышение и стал руководителем НКВД в Москве. Следует учесть, что Берия не был моим доверенным лицом. Я видел молодого человека, который роет землю, который работает профессионально. Сначала по линии ОГПУ, потом по линии партийной. Это хорошо.

Но назначать его в Москву на ключевую должность – нет мотива. Нет мотива. То есть назначить можно и даже нужно. Это хороший человек. На 2 года. Как Ежова. Ежова назначили, откуда-то из коробки его вытащили. Непонятный человек. Очень исполнительный. Мавр сделал свое дело – расстреляли. Берия расстрелял Ежова, навел порядок в НКВД, убрал всех ежовцев. А кто такие ежовцы? Это предатели, те, которые переметнулись от Ягоды, предали его и стали работать на уничтожение НКВД под руководством Ежова, который к НКВД сам не имел никакого отношения до этого. Это был такой партийный чиновник типа там, я не знаю, Черненко.

Хорошо. Но осталась проблема. Вот эти вот перемещенные, переметнувшиеся НКВДсты. Они много знали, у них были какие-то контакты. Их нужно было тоже уничтожить. Но вот этим должен был заняться Берия. Пришел со стороны, из Грузии, всех убрал. А что дальше? А дальше его надо убрать и назначить уже людей вообще, так сказать, которые ничего слыхом не знают, ничего... Они пришли – это уже советские люди, следующее поколение, там, комсомольцы. А его самого, Берия, назвать каким-то шпионом там и расстрелять. Или просто тихо вообще придушить. В принципе Ежова ведь уже тихо убрали, да? Его там... Не было показательных процессов, как над этим – Ягодой. Но оказалось, что после того, как Берия уничтожил вот эти части руководства НКВД, которые сохранялись от старого аппарата и попытались спасти себе жизнь, убивая своих ближайших соратников, вот после этого он пошел на повышение.

Это странная ситуация, странная. В кадровом отношении необъяснимая. Ну немножко скажу о жестокости Лаврентия Палыча. Много про это говорится. Какие-то там россказни рассказывают. Ну, о чем вы говорите, слушайте? Вот был такой Семен Израилевич Липкин – написал поэму, посвященную жене Нестора Лакобы, руководителю Абхазии, которую страшно пытали, вырвали ей там все волосы, содрали ногти, выкололи глаза, там, и потом, значит, вот убили. Убили ее детей. А мужа до этого Лаврентий Палыч в Тбилиси пригласил к себе, накормил рыбкой, а потом они пошли смотреть грузинскую оперу. И вот во время этой грузинской оперы, там, посвященной какому-то там солнцу, господин Лакоба увидел свет истины и отравился. И что самое смешное, Лакоба был глухой, совсем глухой. Вот он пошел оперу слушать.

Вот этот Липкин пишет стихи.

- За волосом выдергивают волос.

- И вот не стало длинных черных кос.

- Ну что там, эта падла, раскололась?

- Молчит, зараза. Продолжай допрос.

- Она страшна, она сходна с совою.

- И окровавленную головою

- Плешивою кивает невпопад.

- Какой, однако, сильный чудный взгляд!

- Какой горит он верою живою!

- Вопрос – удар, вопрос – удар, вопрос...

- Кричать кричу, а не дождетесь слез!

- В ее глаза втыкаются булавки.

- И вот не стало умных карих глаз.

Ну вот, понимаете, великие стихи такие. Ну, обидно, женщину жалко, конечно. Но вы не понимаете, дураки, это же инду... Грузины. Понимаете? Абхазцы. А что делал бы этот Лакоба? А он и делал это до этого, понимаете. Восток – дело тонкое. Берия дело знал. Но лично не был жестоким человеком. Не был. Как не были жестокими английские офицеры, которые шрапнелью стреляли прямой наводкой в безоружных демонстрантов в Индии. Они понимали, что только так можно поддерживать порядок на Востоке. У них не было ничего личного.

Хороший есть ответ вдовы Берии, которую спрашивали, что вот, говорят, ваш муж был развратником, он там вам изменял. Как вы к этому относились? Она ответила: «Лаврентий Павлович работал по 16 часов в сутки. Посмотрите, чем он занимался в последние годы жизни Сталина, в месяцы после его смерти. Сделал огромное количество каких-то совещаний, подписал документы и действительно руководил фактически государством. Неужели, вы думаете, у него было время, уже немолодого человека, с какими-то там валандаться школьницами?» Ей сказали: «Ну как же? Вы посмотрите, там вот есть списки и всё». Она говорит: «Ну а что списки? Есть списки, да. Списки. А списки кого это? Это списки секретных сотрудниц, которые работали с иностранными посольствами в основном. И он их показания там принимал». Она недопоняла, что иногда, может быть, что-то и было там, да. Но это же были кто? Проститутки в значительной степени. Ну да, чего-то там, наверное, иногда замутили. Ну... Работа. А кто еще может с такими женщинами поддерживать контакт? И как с ними поддерживать контакт и как их мотивировать? Поэтому нашли там в кабинетах комплекты белья нижнего шелкового и т.д. Он им дарил там и т.д. Вот. Работа, работа человека. Понимаете? Если он вел там какой-то разгульный образ жизни в Грузии, там, на Востоке, работал с этим контингентом там, Кабуловыми, там, Меркуловыми и т.д. Деканозишвили. Вот такой контингент был – нужно было так работать. Конечно, это не говорит о его высоких моральных качествах. Нет. Но, знаете, если человек содержит там бордель в ГДР, в Дрездене, который обслуживает там партийную элиту ГДР и работает там с девочками, с агентами. Ну, наверное, что-то у него там, понимаете, конечно, не очень всё хорошо. Но это не такой человек, там, да, который бегает на четвереньках, в пуху, там, себя забывает. Он чиновник. Чиновник. Берия был чиновником прежде всего. Крупным чиновником и исполнителем.

И вот здесь мы подходим к следующему пункту.

Перед самым начало Великой Отечественной войны Лаврентия Павловича двигают наверх. Он становится одним из руководителей Совета народных комиссаров, заместителем. Курирует не только органы безопасности, но и ряд промышленных министерств, транспорт. Страна готовится к войне. А на НКВД он ставит своего ближайшего соратника Кабулова. Интересная личность. Не Кабулова – Меркулова. Меркулова. Фамилия русская, на самом деле это наполовину грузин.

Кабулов... Почему Кабулов? Меркулов. Меркулов был умным человеком. Это был мозг Берии. Он писал ему все документы. Вот такой Штирлиц был. О нем, может быть, стоит поговорить немножко отдельно. После свержения Берии его расстреляли. Этот человек никогда не был ни коммунистом, ни большевиком настоящим. И вообще, там и по происхождению большие вопросы. Конечно, такого человека назначать на руководство НКВД никому бы и в голову не пришло никогда. А его назначили. Почему? Вопрос.

Все вы, наверное, знаете, что незадолго до войны Великой Отечественной 10 мая 1941 года в Англию вылетел Рудольф Гесс, второй человек в Третьем рейхе. Сведений о том, как он прилетел, почему прилетел, какие были с ним там отношения, переговоры, всё это засекречено – и прошло 40-50 лет – ничего неизвестно. Он появился в 45 году в Нюрнберге. Его ближайшие соратники с удивление увидели человека, отдаленно похожего, немножко загримированного под Гесса. Никаким Гессом он не был. Они ему задали пару вопросов, он сказал, что у него была амнезия, потеря памяти, и он ничего не помнит. Потом он был в тюрьме Шпандау, потом он умер. Потом... Он был тяжело ранен во время Первой Мировой войны. Вроде бы на трупе не нашли следов этого ранения. Там подали в суд его родственники. В общем, всё как полагается. Вот такие английские дела.

Что там произошло на самом деле, тем не менее установить можно, зная характер англичан и понимая, что выражение «геббельсовская пропаганда» - это результат геббельсовской пропаганды. Выражение «геббельсовская пропаганда» - это штамп того, что мы называем «геббельсовской пропагандой». А реальное название геббельсовской пропаганды – это «английская пропаганда». Вот английская пропаганда – она всегда была геббельсовской. И Геббельс – он использовал элементы и наработки английской пропаганды в своей деятельности, за что англичане и назвали его вот, значит, Геббельсом таким, вот, который вот такой плохой – он обманывает всех, ай-яй-яй, как нехорошо! Англичанин всегда врет. Это ложь тотальная. Но это ложь подростка. Подросток не может врать по-взрослому. Взрослый человек, опытный человек, в чем-то коварный человек – он вкрапляет в истину какие-то фрагменты лжи, тщательно подходит к этому, нивелирует, отыгрывает назад, косвенно подтверждает другими фактами. К нему не придерешься. Ну, конечно, можно вывести на чистую воду, но сложно. Подросток – он говорит складно. Но, чтобы понять, что он врет, надо просто его послушать 5-10-15-20 минут – он сам всё расскажет от противного.

Вот давайте допьем. За Правду! Поднимем тост. И Известия.

Что официально говорят англичане по поводу... До сих пор. По поводу перелета Рудольфа Гесса? О том, что он сел на какой-то ученический самолет, сам сел за штурвал и внезапно полетел куда-то на север Шотландии, на какой-то частный аэродром. Летал-летал – не смог его найти, решил выпрыгнуть с парашютом. Но выпрыгнуть с парашютом не смог. Поэтому перевернул свой самолетик, открыл фонарь кабины стеклянной и вниз упал. И при этом упал, ударился. При этом ударился, когда выпадал, о фюзеляж самолета, повредил себе спину. И вот упал куда-то там в навоз, значит. Его нашли какие-то местные охранники, дружинники там. Опознали, дали ему пижаму, повезли куда-то его там в какое-то место. И вот в пижаме к нему пришел какой-то там чиновник крупный, английский. И он в пижаме стал ему говорить о каких-то предложениях Гитлера по поводу заключения мирного договора. А этот чиновник – он потом вспоминает, говорит: «Я устал, он чего-то говорит-говорит в этой пижаме. Я себя булавкой стал колоть, чтобы не заснуть. Ну что он зудит, я не знаю, там. Да?» То есть какой-то, значит, этот второй человек в государстве, ведется мировая война, которую Англия явно проигрывает. Всех ее союзников уже немцы разбили, осталась одна Англия. Никакой мировой войны нет. В конце, в мае 41 года, уже нет никакой мировой войны – есть война немецко-английская. И Англия проигрывает. И вот второй человек в государстве летит на самолете с какими-то предложениями – а к нему приходит человек и ему скучно, он зевает, он не слышит, что он говорит. Ему неинтересно. Ему неинтересно, что говорит Рудольф Гесс.

То есть что мы видим здесь? А тут дело в том, что Рудольф Гесс приехал после предварительного зондажа и по просьбе англичан. И прилетел он не на каком-то там фанерном самолетике, а он прилетел на настоящем большом самолете. Естественно, с летчиком. И вместо переговоров его арестовали. Тем самым нарушив все правила ведения переговоров в цивилизованном мире, начиная с 16 века. А потом что они сделали? Ну, может быть, подвергли его каким-то пыткам чудовищным там, выведали у него там все сокровенные какие-то секреты. Может быть, переборщили – он быстро умер. Может быть, еще что-то. Но неизвестно уже. Но было именно это. Именно это. И понятно, с каким предложением летел туда Гесс. Заключить мирный договор с Великобританией на очень выгодных для англичан условиях. Очень выгодных. С одним условием: решить претензии Германии за счет криптоколонии советской. То есть вместе разделить Советский Союз. Или восстановить криптодоминион, который существовал до 1933 года. Вот так.

Ну я говорю не об этом. Это, скорее, тема для нашего любимого Лаврентия Петровича. Клетчатого. Он может та всё разложить по клеточкам. А я хочу сказать о другом. Мало кто знает, а до 1991 года и никто не знал, что через 5 дней, после того как Гесс полетел в Англию, 15 мая 1941 года, немецкий самолет «Юнкерс» вылетел в Москву и сел на московском аэродроме. И состоялись переговоры вот с человеком, который туда прилетел. Кто это, что это был за человек? Что с ним было в дальнейшем? До сих пор неизвестно. Но именно потому что неизвестно, ясно, что это был человек ранга Рудольфа Гесса. Конечно, не сам Гитлер. Ну что он, безумец, Гитлер? Он, конечно, авантюрист, но не до такой степени. Тем более уже после того как Гесса обслужили. Вот. Он послал серьезного, настоящего человека. Но, если Гесс был второй человек в государстве, вот кто был вторым человеком после Гесса? Геринг. В Москву прилетел Геринг. И он вел переговоры со Сталиным. И про это мы до сих пор ничего не знаем. Вот после 91 года узнали только сам факт о самолете, о приземлении. А что было дальше?

А вот дальше был очень интересный эпизод. Начались повальные аресты среди верхушки советских военачальников. Арестовали очень многих. И прежде всего арестовали руководство военно-воздушного (...52:44). Крупнейших представителей. Вот посмотрите.

ригорий Штерн – член ЦК, генерал-полковник, начальник ПВО. Арестован 7 июня 1941 года. Расстрелян.

Яков Смушкевич – кандидат в ЦК, генерал-лейтенант, зам. начальника Генштаба. Арестован 8 июня 1941 года. Расстрелян.

Александр Локтионов – кандидат в ЦК, генерал-полковник. Арестован 19 июня 1941 года. Расстрелян.

Кирилл Мерецков – кандидат в ЦК, генерал обороны. Арестован 23 июня 1941 года. Выпущен 9 сентября 1941 года.

Павел Рычагов – генерал-лейтенант, бывший зам. наркома обороны. Арестован 24 июня 1941. Расстрелян.

Иван Проскуров – генерал-лейтенант, бывший нач. ГРУ. Арестован 27 июня 1941 года. Расстрелян.

Федор Арженухин – генерал-лейтенант начштаба ВВС. Арестован 28 июня 1941. Расстрелян.

По официальной версии все протоколы допросов этих и других генералов, проходивших по делу 17-местного юнкерса-52, приземлившегося на Ходынском поле 15 мая 1941 года, были уничтожены в 1955 году, согласно секретному распоряжению ЦК КПСС. Все следователи этого дела расстреляны в 1953-1956 годах.

(Конец вставки.)

Конечно, были чистки в советской армии, были чистки в конце 20-х годов, когда уничтожили 90% русских военачальников с дореволюционным стажем – старших офицеров и генералов, операция «Весна». Потом уничтожили всю вот эту верхушку советских военачальников эпохи гражданской войны, оставив несколько декоративных фигур вроде Ворошилова, на которую советую вам в ближайшее время посмотреть хороший материал нашего Дим Димыча. Слишком уж специфическая фигура, для того чтобы марать руки вот здесь, перед аудиторией. Дети смотрят – неудобно. Поэтому на Патреоне увидите. За занавесочкой.

Ну все эти репрессии – они закончились в конце 38 года. В самом начале 39 года добивали последних. Это тех, руками которых расправились с основной группой. То есть берут там 5000 человек, из 5000 человек выделяют 50 палачей, они всех убивают, чтобы сохранить себе жизнь. А потом этих 50 тоже в расход. Это вот всех их обслужили. И тут всплеск, понимаете, в мае 41 года, когда всем было ясно, что в ближайшее время будет война, и уже огромные кадровые проблемы, из-за того что там уничтожили. И вот уничтожают вот это всё руководство военно-воздушными силами. И кто больше всего пострадал после 22 июня? Военно-воздушные силы Советского Союза. Их до конца 41 года вообще не было видно. Немецкие военачальники говорят: «Нет самолетов! Не видно их». Огромный военно-воздушный флот Советского Союза – он куда-то подевался. А вот танки видел, да, воевали, плохо воевали, всё. Но воевали. Сотни тысяч танков. И они наносили существенный урон противнику. И артиллерия серьезная была, и всё остальное. А вот всё руководство было уже выкошено. Уже не в первый раз там, до этого и всё. Зачем это было сделано? И кто это сделал? И зачем? Зачем?

А что им инкриминировалось? Их били там ногами, пытали, выкалывали глаза, отрезали уши там, половые органы уничтожали им там. Что им говорили? Допустили самолет немецкий, который сел рядом с Кремлем. Матиас Руст появился, понимаешь, такой. Что они, дураки совсем? И как при тогдашних средствах связи вообще это было возможно и при тогдашней военной технике? Этот самолет летел по Золотому мосту. Его сопровождали. Это был дипломатический полет от государства, с которым были дипломатические отношения, договоры о дружбе фактически. Значит, всё было согласовано. Как такое могло получиться? Как такое могло произойти? И что это значит? А это значит, что Лаврентий Павлович Берия был контролером Сталина. И когда немцы запсиховали и сделали такой шаг резкий в сторону Сталина... А можно представить, что там были за предложения, которые привез Геринг – глава немецкого масонства, фашистского.

И тогда к Сталину явился Лаврентий Берия и сказал: «Иосиф, Виссарионович, мы обнаружили группу вредителей в руководстве ВВС. Они дают показания уже, что они шпионы, немецкие шпионы, французские, английские, японские, американские, китайские. Они все шпионы – мы их расстреливаем». А что мог на это ответить И. В. Сталин, если ему это говорит человек, который ему не подчиняется? Он контролер. Он говорит: «Ай-яй-яй! Как нехорошо. Продолжайте следствие. Вот список – принесите мне еще на аресты кого надо». И таким образом Иосифу Виссарионовичу – ему отрезали все пути для маневра. Ему показали, кто хозяин государства.

Когда есть много акционеров, контроль над фирмой осуществляется косвенными методами. И небольшой процент акций дает возможность диктовать свою волю. Ну, 5000 акционеров, да? У 10 акционеров находится там по несколько процентов бумаг. И даже если у них 15% в общей сложности, этого достаточно. Этого достаточно.

И этот контроль – он очень незаметен. Непонятно, кому реально принадлежит эта фирма, это месиво такое там, понимаете. А всегда во всем деле есть хозяин. Или в крайнем случае один, если не один, то два, три, четыре, ну пять хозяев. Это уже редкость большая. Даже два хозяина – это уже... Роял Датч Шелл, например. Это уже редкость.

По мере того как власть Сталина консолидировалась и страна переходила от управления партийной олигархии к партийному сатрапу, деспоту, который один руководил всем, был такой, знаете, олицетворение власти, то, соответственно, и тень, которая его контролировала, она тоже должна была консолидироваться и превратиться в одну личность, единую личность, которая была видна. И поэтому в этот период наступает демаскировка. Обычно трудно определить серого кардинала, потому что он вот такой серый, его не видно, он незримо руководит. Он незримо руководит. Но здесь мы это незримое руководство видим воочию. Мы получили с вами фотографию черной дыры.

Никак иначе предвоенные действия советского руководства объяснить нельзя. И совершенно нельзя объяснить последующую секретность вокруг этого момента. До сих пор неизвестная фамилия человека, который прилетел, обстоятельства, что было с самолетом, который задержали. Это всё скрывается. Это скрывается только по одной причине: потому что эту фамилию называть нельзя – она слишком известная. И точно так же ничего не говорится о конкретике тех дел, которые были инкриминированы руководству ВВС. Всё засекречено до сих пор. Ясно, что им инкриминировать было нечего, что всё высосано из пальца. Ну скажите, как это сказано относительно Тухачевского, Якира, Бухарина, там, и всех остальных. Блюхера. Нет, молчат. Почему молчат? По той же причине, по которой мы ничего не знаем о реальных обстоятельствах полета Рудольфа Гесса.

Вот Лаврентий Павлович привез с собой в Москву бригаду – бригаду странных людей, которые тоже не подчинялись Сталину, которые постепенно заняли ключевые места в номенклатуре партийной, государственной. И большая их часть была физически уничтожена в 54 году. В 53-54-55 годах. По делам, связанным с Берией. Это люди странные, не похожие на обычных советских номенклатурщиков. И они все подчинялись лично Берии. Сталин их не контролировал.

Об одном из них мы уже сказали. Это мозг Берии – такой, знаете, Штирлиц у Шелленберга - Меркулов. Можно было рассказать о многих людях его. Расскажу только об одном – о Деканозишвили. Или Деканозове. Вот этот Деканозишвили работал вместе с Берией, приехал в Москву – и внезапно занял самые высокие посты в Министерстве иностранных дел. И перед самой войной стал послом в Берлине, советским послом. То есть послом номер 1. В той ситуации от него зависело очень многое. До этого он никогда не был дипломатом. Что это за человек? Почему его назначили в Берлин? До сих пор обстоятельства его жизни известны очень мало. Неизвестна даже его национальность. Ну, говорится, что он был армянином. Так же как Зубалашвили. И так же как Зубалашвили, он был католиком. Но до революции его фамилию называли как не Деканозишвили, не Деканозов, а Деканози. На итальянский манер. Внешне это был такой коротышка средиземноморской внешности. И конечно, он уже внешне бесил Гитлера, с которым лично общался. Вот посмотрите фотографии – ну это комедия, просто комедия. Вот этот Деканозишвили – у него отец был... Он сам из Баку. Работал на нефтяных приисках до революции, в заграничных компаниях. И там работал его отец, который был тоже политическим деятелем.

Говорят, что царская охранка работала плохо. Может быть, она работала плохо, но Россия была европейским государством и в России всегда всё знали и помимо (...01:06:52). Но не могли ничего поделать, потому что таковы были объективные обстоятельства. То есть человек заболел раком, умер от рака. Он знал, что у него рак, и пытался что-то сделать, но не получилось, не в его силах. Скажем так.

Русская разведка политическая – она выпустила сборник документов во время первой русской революции, где документально показала, что значительная часть руководства революционным движением получала деньги от японцев. Там конкретно были названы фамилии, расписки. Этот материал совершенно убийственный – никто его никогда не оспаривал. Ну, понятно, что разведка не могла говорить открытым текстом, кто стоял за японцами, что эти узкоглазые могли там сделать – в русской глубинке, там, в провинции, да в столице сами... Они и язык-то плохо знали. За ними стояла разведка другого государства, у которого была глубоко эшелонированная резидентура во всех регионах Российской империи. И вот одной из главных фамилий сотрудников японской разведки, которые получали деньги, был отец Деканозова. То есть это не просто английский шпион – это потомственный английский шпион.

И как человека с такой биографией и с таким происхождением вот в этой истерии поиска шпионов, во всей этой вот истории с чистками, которыми занимались большевики на протяжении длительного времени. Как он мог проникнуть, как он мог попасть вот через это сито и занять такую должность? Хороший вопрос, согласитесь.

Можно сказать еще об одном человеке Берии, чтобы вы поняли, кто такие бериевцы. Это Шалва Отарович Церетели – генерал-лейтенант МГБ. Существует легенда, что летом 1942 года в Москву ко мне приехал Уинстон Черчилль. Чтобы сказать, что денег нет и не будет, но вы держитесь. То есть человек, занимающий ключевой пост в иерархии огромного государства, империи, которая насмерть воюет с другой империей, он приезжает к своему главному союзнику на самолете через зону боевых действий, рискуя жизнью. И сама техника авиационная была несовершенной. Пожилой человек, толстый, залезает в этот вот бомбардировщик и летит к товарищу Сталину, чтобы с ним там откушать в Кремле, поговорить несколько дней и сказать, что никакого второго фронта не будет, мы вас морально поддерживаем, молодцы, сражайтесь дальше.

А что это был за момент? Это был момент, когда Красная Армия потерпела стратегическое поражение от Германии – был прорван Южный фронт. И Кавказ фактически уже отсечен от остальной части России. Войска бегут в панике, управление нарушено. И выявился колоссальный структурный кризис советской военной машины. Дело в том, что русские – отличные воины, прекрасные воины, прекрасный человеческий материал. Младшие офицеры – нехитро тоже это всё делается: Ванька-взводный – их было много, хорошо воевали, гибли за Родину, за Сталина. А вот генералитет и генштаб был никакой. Его просто не было. И неоткуда было ему взяться, потому что те кадры, которые реально получили образование на уровне генштаба, офицеры генерального штаба, кончившие военные академии, они все практически полностью были уничтожены в конце 20-х годов. На смену им пришли люди мало квалифицированные, получившие образование кое-как, в зрелом возрасте. И не было самого генерального штаба как военного научного института и логистической фирмы гигантской, тоже научно-исследовательской в значительной степени, которая работает над снабжением фронта и планирует стратегические операции. Поэтому в конце 41 года фашисты зарвались – их поправили. Они померзли там зимой – их оттеснили от Москвы. А потом, учитывая огромное преобладание Советского Союза, в смысле боеприпасов, техники, людских резервов, решили разгромить Гитлера в первой половине 42 года. И провели целый ряд наступательных операций – на севере, в центре, на юге. Задействовали огромные ударные армии, огромную поддержку танков, авиации, артиллерии. И все они закончились страшным поражением, потому что оказалось, что такого рода масштабные операции стратегические – не стенка на стенку, а с маневрами, советская армия вести не может.

В результате немцы перемололи все стратегические резервы, которые были у России советской еще до начала Второй Мировой войны и до начала Великой Отечественной войны, и прорвали Южный фронт. Ситуация была катастрофической. И в этот момент приехал Черчилль. И сказал: «Мы вам не будем оказывать никакой помощи». То есть англичане – это дураки. У них стратегический союзник, на которого вся надежда, последний шанс, они говорят: «А мы тебе не будем помогать, не будем ничего делать. И фронт открывать не будем, и тебе помогать не будем». А на самом деле Черчилль приехал и решил ряд стратегических вопросов. И первый главный был вопрос, что офицеры генерального штаба и сам генеральный штаб как политический институт, военный институт, он был полностью укомплектован английскими офицерами, которые приехали из Лондона и которые и разработали все стратегические операции после лета 42 года. Что было для немцев огромной неожиданностью.

Почему их разгромили в конце 42 года под Сталинградом? Они прекрасно видели, что конфигурация фронта неудачная, что возможна стратегическая операция на окружение. Потому что с их стороны работали профессионалы. Но они были уверены, что, зная кадровый состав высшего генералитета – всех этих там Ворошиловых, там, Тимошенок и прочих – они понимали, что – куда им. Они на уровне полковой операции в соплях запутаются. Они могут только стенка на стенку идти. И здесь, стенка на стенку, конечно, русские качества проявляются: упорство, смелость, сила. Но и только. А для стратегических операций нужна высшая математика, нужна калькуляция и нужны профессионалы. Нужен научно-исследовательский институт, который работает день и ночь, генеральный штаб. А такой штаб к концу 42 года уже был. Не буду говорить о конкретных материалах по этому поводу. Они есть. Их не очень много, но они есть в мемуарах английских военачальников, офицеров, которые работали тогда в Москве и которые проговариваются, если правильно читать, там многое сказано.

Кроме этого, англичане сделали параллельные вооруженные силы, которые в значительной степени, особенно на Кавказе, укомплектовали английскими воинскими частями. Например, частями, у которых был опыт ведения военных действий в горных условиях. Они были экипированы английской формой и английским снаряжением альпинистским. И также были задействованы части международных террористов, которые контролировались англичанами. И эти части были выведены из-под непосредственного контроля верховного главнокомандования и подчинялись лично Берии. И под Москвой, в Москве эти части были диверсионные, состоящие... Ну, про испанцев более-менее известно.

(Врезка): Де Лас Эрас. Африка. 1909-1988. (Конец врезки.)

Про другие группы, состоящие из албанцев и из английских частей, даже в известной степени из индусов Средней Азии, про это практически не говорится, но следы есть. Следы есть.

И отсюда вот известные такие казусы странные. Ну например, верховное всё руководство, которое сидело в генеральном штабе и общалось с военачальниками на фронтах, оно шло под какими-то условными фамилиями: товарищ Иванов, товарищ Петров, товарищ Сидоров. Зачем такая путаница? Зачем создавать искусственные трудности, чтобы люди не понимали, что происходит? Когда всё зашифровывается, понятно, это ничего не дает. Это только запутывает управление. А когда товарищ Сидорово – это, понимаете, человек по фамилии Бонд или Смит, или Джонсон, то это имеет свой смысл.

Вот на этом фоне несколько позднее в Тегеране была проведена конференция, куда приехал Сталин, Черчилль и Рузвельт. Рузвельт впервые встретился со Сталиным, когда Иран был под контролем Советского Союза и Англии. Там стояли части англо-советские. А всей операцией по охране Сталина в Тегеране, естественно, руководил Лаврентий Берия и его ближайший сотрудник, которого звали Шалва Отарович Церетели – генерал-лейтенант.

Вот что произошло, что произошло в Тегеране. Вы, наверное, знаете вот эту историю, что там немецкие части и они были там внедрены туда, там какие-то агенты, абверы(?01:21:16), они готовили покушение на руководителей союзнических вооруженных сил и прежде всего на товарища Сталина. Но вот доблестные НКВДсты – они предотвратили этот страшный террористический акт.

Но на самом деле всё было не совсем так. Не совсем так. Есть более-менее адекватные воспоминания об этом деле – Мераба Квиташвили, офицера английской разведки, который в Тегеране руководил личной безопасностью Черчилля. И, естественно, как грузин находился в хороших отношениях с охраной Сталина, которая вся состояла из грузин. Вот такой интересный парадокс. И Черчилля, и Сталина охраняют грузины под руководством Берии и Церетели. При этом Мераб Квиташвили говорит, что все вот эти охранники-грузины – это были какие-то убийцы, уголовники, мафиози, к ним было страшно вообще подходить. Единственного он хвалил – вот этого Шалву Отаровича Церетели, который был интеллигентным человеком, вежливым. С ним было приятно общаться, настоящий такой вот джентльмен. Настоящий джентльмен.

Надо сказать, что вот этот Мераб Квиташвили – на него там якобы совершили покушение. И это покушение, вроде бы, организовывали Берия... Его там потом перевербовали. Ну, понимаете, конечно, офицер английской разведки – он же очень наивный. Его любой ребенок там перевербует. А реально, действительно Квиташвили – ну, как можно судить по тому, что там произошло, он из автомата застрелил своего напарника, когда они ехали там на машине, а себе сделал легкое ранение. А потом заявил, что на него напали немецкие террористы. А для чего это было сделано? А это было сделано для того, чтобы запугать американцев. Рузвельт приехал в Тегеран со своей охраной. И первым делом эту охрану избили грузины – английские и русские. Ну, офицеры повздорили, понимаете, случайно вот, пятое-десятое, чуть было не дошло до стрельбы. Морду набили – бить, стрелять не стали. Ну, горячие молодые люди. То есть американцев осадили. А потом Рузвельту сказали, что его посольство – оно находится на отшибе и не можно гарантировать его безопасность. И предъявили покушение на Мераба Квиташвили. И Рузвельт в целях безопасности переселился в советское посольство. И жил там в спальне у Сталина парализованный. И американцы вели себя уже иначе. Иначе.

Они, естественно, протестовали против оккупации Персии, Ирана. И хотели выйти на личный контакт с шахом Ирана, предложить ему свою помощь – военную, дипломатическую, чтобы вытеснить Советский Союз полностью, а англичан ограничить во влиянии на Иран, который имел огромное значение уже тогда, уже там была нефть. Ну и просто в условиях тогдашней геополитики, как и сейчас, это был очень важный регион.

Вот такая совместная операция Мераба Квиташвили и Шалвы Отаровича Церетели, который был по его словам очень обаятельным, хорошим человеком.

Он действительно был очень хорошим человеком и обаятельным. Например, в 1939 году на Кавказе он убил молотком посла Советского Союза в Китае, который много знал. Его направили на курорт вместе с женой. И, соответственно, устроили ограбление, покушение, похоронили с почестями. И жену его задушили там же. Вот этим руководил Шалва Отарович. А что это за человек?

Говорится, естественно, что он там, понимаете, ходил собирал корки по мусорным бакам, там, беспризорник какой-то. Ну, вот посмотрите, не очень похож он на беспризорника и на потомка мусорщиков. Этот человек во время Первой Мировой войны служил в грузинском легионе, которым руководил граф Шуленбург. Это официальные данные. Они есть, допустим, в российской Википедии. А после этого, после службы в этом легионе под эгидой немецких разведчиков, он перешел на службу в ЧК в 20-е годы и работал вместе с Лаврентием Павловичем Берией. То есть представьте себе картину. Товарищ Сталин сидит. К нему заходит в кабинет Лаврентий Берия, говорит: «Вот, Коба, тебе нашел хорошего охранника, который тебя защитит от немецких шпионов. Церетели. Который служил в грузинском легионе и был кадровым, естественно, сотрудником немецких спецслужб еще с того времени». И вот, значит, он должен отвечать за всю безопасность в Тегеране. Вот такие замечательные люди были подручными Лаврентия Павловича Берии.

А кто был главой всей вот этой немецкой агентуры во время Первой Мировой войны, которая руководила подрывной работой немецкой в Грузии и готовила правительство Грузии после захвата, победы Германии в Первой Мировой войне и создания независимой Грузии? Под эгидой, естественно, Германии. Это Михаил Георгиевич Церетели, который, конечно, не имеет никакого отношения вот к нашему герою – Шалве Отаровичу. Ну вот посмотрите, как выглядит этот Церетели и как выглядит его сын. И сравните с внешностью вот Шалвы Отаровича. Он кончил, вот этот старший Церетели, Гейдельбергский университет и стал там профессором. И возглавил Комитет независимости Грузии в 1914 году. А когда Грузия стала независимой, он на подводной лодке приехал в Грузию через Черное море и вступил в переговоры с Ноем Жордания. Это еще в период окончания последнего периода Первой Мировой войны. Вот такой человек, понимаете, который, конечно, никакого отношения не имеет к Шалве Отаровичу Церетели, который служил в грузинском легионе, которым в конечном счете руководил вот этот вот, значит, Церетели Михаил Георгиевич. Вот так.

Вот такого рода люди работали в команде Лаврентия Павловича Берии. Обеспечивали, так сказать, безопасность стратегическую всей конструкции.

Ну что же, на этом разрешите мне сегодня закончить. Еще будет у нас одна, последняя, передача. Затянулось что-то. Но тема, мне кажется, интересная. Ну простите уж меня, что я ее, может быть, сообщаю в такой немножко карнавалистской форме. Но мне хочется, чтобы посмотрело это как можно больше людей и немножко задумалось над нашей историей. Она, если подавать ее в академическом ключе, вот эту историю международного коммунистического рабочего движения, коммунистической партии, она скучная, неинтересная и всем надоела. Но она очень интересная, поверьте мне. И я пытаюсь в меру своих возможностей, в том числе возможностей артистических, донести до вас вот эту идею в надежде, что это окажется для вас важным, интересным, нужным и полезным.

Подписывайтесь на наш канал, присылайте донат. Последнее время что-то просело. Ну не очень много передач – летний период. Но мы сильно работаем, мы закупаем новую технику, мы осваиваем новые форматы – форматы уличных репортажей. Еще будут новинки. Помогайте нам, а мы будем помогать вам в меру своих сил.

До новых встреч, дорогие друзья!