<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://deg.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC</id>
	<title>Всех любим и знаем - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://deg.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&amp;action=history"/>
	<updated>2026-05-01T14:01:47Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.34.1</generator>
	<entry>
		<id>https://deg.wiki/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&amp;diff=1202&amp;oldid=prev</id>
		<title>Trista13 в 21:04, 16 февраля 2021</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&amp;diff=1202&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2021-02-16T21:04:20Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table class=&quot;diff diff-contentalign-left&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;ru&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #222; text-align: center;&quot;&gt;← Предыдущая&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #222; text-align: center;&quot;&gt;Версия 21:04, 16 февраля 2021&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l26&quot; &gt;Строка 26:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Строка 26:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Еще в меньшей степени ему следовало корчить из себя политического деятеля и организовывать в Религиозно-философском обществе «Черные Жизни Важны». И вообще, и тем более как автору «Грядущего Хама».&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Еще в меньшей степени ему следовало корчить из себя политического деятеля и организовывать в Религиозно-философском обществе «Черные Жизни Важны». И вообще, и тем более как автору «Грядущего Хама».&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;== комментарии ==&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;{{Форум|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, но Розанов тоже вел разрушительный образ жизни, который и &amp;quot;проклятым поэтам&amp;quot; в голову бы не пришел, о чем он и писал в письмах к Флоренскому.|ответ=Поделитесь компроматом.}}{{Форум|вопрос=это опубликовано в псс инион. В этой переписке Флоренский рассказывает про свои гомосексуальные галлюцинации, а Розанов затем его мучил рассказами про свои опыты с &amp;quot;С&amp;quot; (это содомия). При этом он оправдывался, что &amp;quot;членом не согрешил&amp;quot;. Это было противно читать и теперь противно писать. Ну извините(|ответ=Так а в чем &amp;quot;разрушительный образ жизни&amp;quot;? Свою попу в зеркале рассматривал? Вы биографию Поля Верлена знаете?}}{{Форум|вопрос=Дмитрий Галковский он не попу в зеркале рассматривал. В переписке есть недвусмысленные уточнения. Флоренский явно указывал на этот грех, когда у Розанова начплись проблемы в семье.|ответ=Похоже вы не читали эту переписку. Розанов там говорит о гомосексуализме с позиции убежденного гетеросексуала, и кстати, говорит о гомосексуализме Мережковских-Гиппиусов. Но дело не в самом факте их гомосексуализма. Это и тогда было полбеды, (особенно если не афишировали). Проблема заключалась в том, что мережковские катались по городу на инвалидных тележках в чем мать родила, при этом орали дзынь-ля-ля и время от времени то лимонку кидали в похожих, то бензопилу включали. Это было круче Верлена. И СИЛЬНО круче.}}{{Форум|вопрос=Просто Розанов очень умный, а Мережковские не такие умные. Розанов русский, а Мережковские не такие русские. Что до сексуальной жизни, то Дмитрий Евгеньевич в 2005 писал: &amp;quot;Розанов был сексуально забитым придурком со смехотворной личной жизнью&amp;quot;. Даже до Верлена далеко, не то что до Мережковских.|ответ=Бедность не порок и подавленная сексуальность - не грех. Это вам сейчас мозги промыли до такой степени что вы не видите разницы между больным сифилисом алкоголиком на костылях (Верлен) и почтенным буржуа, отцом семейства (Розановым).}}{{Форум|вопрос=я читал эту переписку, иначе бы не лез со своим мнением. Это не единственное подобное место в этой переписке, есть и другие. Да, Розанов был гетеросексуалом, который, видимо, позволял себе некие противоестественные эксперименты, и это очевидно. Да, там же он упоминает о гомосексуализме Гиппиус, что у нее вся семья накая. О Мережковском кажется ни слова|ответ=Да, вы не читали переписку. Что касается &amp;quot;опытов&amp;quot;, то само их наличие и тон, в котором они описываются. свидетельствуют о крайней наивности, особенно если учесть, что пишет об этом немолодой семейный человек. Да и не было там ничего - видно, что Василий Васильевич неумело врет, пытаясь вывести на откровенность своего собеседника, а поскольку айкью Флоренского зашкаливает, он это вполне понимает. Вообще эта переписка - пьяная болтовня двух очень умных людей, так ее и надо читать. &amp;quot;Физики шутят&amp;quot;.}}{{Форум|вопрос=Ваши суждения интересны и требуют обсуждения, но в чем передергивание? Мне понравилось, что вы не стали отрекаться от своих слов, а они были в каком-то проходном газетном тексте, я их запомнил, но едва ли бы сейчас нашел. Текст был о Розанове. И в конце был: вот Мережковский мертв, и что-то такое. А Розанов жив. К &amp;quot;культурному поколению&amp;quot; вы для меня принадлежали, конечно, во многом представляя ему зримую альтернативу - идейную и стилистическую. Что касается Мережковского, то я тоже все время видел в нем богемного поэта, по глупости решившего окунуться в политику, причем с заметным ущербом для творчества. Но читая газеты 1910 года, я вдруг почувствовал, насколько успешным на время оказался этот человек. Он в 100 раз менее талантлив, чем Розанов и Блок, и нам кажется, что он где-то на периферии их деятельности. Но культурное наследие искажает политическую расстановку сил (это и есть аберрация культурного поколения) - вот он мог выкинуть Блока и Розанова из порядочных людей, а те при всем своем таланте не могли. Значит, есть еще какой-то талант, совсем особый, и не всякий им обладает. И он в иных случаях важнее.|ответ=В этом и передергивание - вы цитируете одно высказывание из газетного фельетона, посвященного рассмотрению важной, но частной темы, и доводите его до стадии приговора - и Мережковскому, и мне. Как поэт Мережковский, конечно, ничтожен по сравнению с Блоком и даже Андреем Белым. Но как философ он выше их намного. Его ум отмечал и Розанов. Проблема в том. что он был провинциалом, причем в провинции полуазиатской. Человек с большими проблемами решил помогать людям. Например следить за нравственным обликом Религиозно-философского общества. И выгнал оттуда (С ПОЗОРОМ!)... Розанова. Одного из отцов-основателей и своего товарища. При этом в тот период Религиозно-философское общество наполовину состояло из аптекарей, зубных врачей, оболтусов, а отчасти и уголовников.}}{{Форум|вопрос=|ответ=Теперь собственно о &amp;quot;проблемах&amp;quot;. Мне кажется их масштаб мало понимается. Мережковский жил гомосексуальной коммуной с Зинаидой Гиппиус (одновременно своей женой) и Философовым. Это уже не просто гомосексуализм, а нечто более интересное. Но в общем, - особенно по современным интернет-временам, - дело терпимое. Однако Мережковский при этом визжал &amp;quot;убью-зарежу&amp;quot;. Кого? Да всех, начиная с царя. А ведь именно Николай 2 был гарантом, в том числе, толерантности к образу жизни Мережковского. Тогдашнее общество было общество гомофобным, Мережковский совершал уголовное преступление. И никто его за это не трогал. Даже прессы никакой не было. &amp;quot;Частное дело&amp;quot;. Так и сиди тихо, урод. Как бы в его положении действовал англичанин? Благодарил своего короля за счастливую жизнь, и НЕ ТОЛЬКО. Он бы сам вышел на разведслужбы с предложением услуг. Как благодарность за то что разрешили быть собой. А Мережковский русскому государству гадил. Любовником троицы был международный авантюрист и киллер Савинков - криворожий идиот, который двух слов связать не мог. Кроме всего прочего троица была его спичрайтерами. Убийцами-мокрушниками брезгают даже уголовники, а они его &amp;quot;усыновили&amp;quot;. Более того. Никчемный Савинков и убийцей был никаким - ну дали ему какого-нибудь матросика связанного шилом пырнуть - и все. Это был подставной зиц-председатель международной Фирмы, которая развернула в России полоумный террор и мела всех - от министров, генералов и членов царской семьи до ничтожных студентиков и городовых. Когда Савинков надоел, его заставили голым бегать на четвереньках - в дегте и перьях, а затем скинули в лестничный пролет на цементный пол. То есть когда действительно потребовался террор, Савинков вдруг оказался тем, кем он был на самом деле - клоуном Красти. Но и это еще не все. Не знаю, читали ли вы о биографии старшего брата Мережковского Константина. Это садист-педофил, которому предъявили обвинение в изнасиловании 20 несовершеннолетних девочек, начиная с трехлетнего возраста, он убежал на Запад и конце концов совершил королевское самоубийство, - такое, что префект полиции подходил к его трупу в скафандре. Дмитрий Мережковский с ним общался запросто - в семейных трусах. Это АЗИЯ. Или. как теперь уже можно говорить, Америка. Где Константин, кстати, жил длительное время до революции - но тогда это была конечно другая страна. Но, как теперь выясняется, не совсем.}}{{Форум|вопрос=удаленный комментарий|ответ=Номенклатурный статус Мережковского был выше.}}{{Форум|вопрос=Да про Константина книгу Золотоносова знаю конечно.|ответ=Золотоносов не понимает того, с чем столкнулся, и смотрит на мир глазами Сенкевича.}}{{Форум|вопрос=То есть в Вашей интерпретации это представитель богемы, совершивший рискованный и преступный прыжок в политику?|ответ=Трудно ответить однозначно. Его старший брат несомненно был типичным представителем европейского стимпанка. Я так называю период примерно с 1820 по 1870. Стимпанк очень коварен. Он удивительно похож на капитализм, первой фазой которого и является, но одновременно это последний период средневековья (в смысле религиозного общества). И там все с двойным дном. Этого Золотоносов не понимает совсем. Он и собственно декаданс понимает неправильно, делая его слишком серьезным. А это первая массовая культура, хотя конечно еще не для трудящихся, а только для чистой публики. Фаза стимпанка в России из-за периферийности культуры 1840-1890.}}{{Форум|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, а может быть Вы объедините все Ваши мысли о Мережковском для Русской идеи? Было бы очень интересно продолжить диалог?|ответ=Я политикой не занимаюсь, хотя ценю ваше увлечение русской философией. Мы знакомы очень давно, сначала вы производили впечатление просто человека, который из-за семейных обстоятельств оказался на философском факультете. Но ваша последующая жизнь показала, что дело не в типе харчевания, а вам это интересно. Что бывает редко.}}{{Форум|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, так речь не политике совсем, проблема заинтересовала людей реально. Я и сам не пойму, почему тема выстрелила. так что Ваше мнение - уже обстоятельно изложенное - может быть интересным. А мы с Вами действительно знакомы года с 1987-го, хотя общались, увы, нечасто.|ответ=Да у меня обстоятельного мнения и нет. Так. &amp;quot;соображения&amp;quot;. Добавлю, что биография членов семьи Мережковского - братьев и сестер, изучена очень плохо. Что странно. Мы знаем более-менее подробно биографию Константина, но она явно фантастична. Золотоносов не смог отделить инфу от сплетен и инсинуаций.}}&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Trista13</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://deg.wiki/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&amp;diff=173&amp;oldid=prev</id>
		<title>Kodor: Всех любим и знаем</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&amp;diff=173&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2020-11-03T15:51:05Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Всех любим и знаем&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;[https://www.facebook.com/drugutjat/posts/1854661564669970 5.07.2020]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Борис Межуев ( '''https://www.facebook.com/mezuev''' ) написал в своей заметке о том, что я якобы «не любил Мережковского»:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
«Нелюбовь к Мережковскому была почти паролем &amp;quot;культурного поколения&amp;quot; советской интеллигенции. Долгополов открыто над ним издевался, говоря в своем выступлении, что на известном фото Дмитрий Сергеевича, низ креста, висящего на стене, увенчан кнопкой для вызова слуг. Аверинцев на конференции в ИМЛИ буквально отругал Мережковского как мальчишку за бескультурие и амбиции, не соответствующие реальному таланту. Кнабе брезгливо отворачивался, когда я его спрашивал об отношении к этому человеку. Галковский писал, что Мережковский давно мертв как писатель, и его ничто не воскресит (в отличие от вечно живого Розанова)».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И та-та. и та-та. И в заключение резюме:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
«Галковский ошибался, Мережковский оказался не просто не мертв, а живее всех живых».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Это передергивание. Мое отношение к Мережковскому можно увидеть, почитав соответствующие места в «Бесконечном тупике». Это легко сделать, вот именной указатель с онлайн отсылками: http://www.samisdat.com/3/313-uk-i.htm&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В моей библиотеке еще в советский период было полное собрание дореволюционных произведений Мережковского.  Сочинения эмигрантского периода я, правда, знал фрагментарно, но причины этого понятны.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Для меня Мережковский всегда был живым автором, с которым я мог полемизировать. В отличие от Долгополова, Аверинцева или Кнабе. Я никогда не принадлежал к «культурному поколению советской интеллигенции» (можно это также считать продолжением предыдущего предложения).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Говоря как-то о «смерти Мережковского» (и «вечной юности Розанова») я говорил об очень частной и локальной вещи. Когда механизм культурного воспроизводства был разрушен, тексты стали печататься сами (90-е годы). И этот мейнстрим шел к Розанову от Мережковского. Что привлекло в Розанове образованную читающую публику? Вовсе не взгляды, а то, что все его тексты были живы. Это живая речь, иногда даже просторечье, но о вещах часто очень глубоких.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Мережковский всегда «вел тенденцию», при этом, увы, снисходя и до трудящихся. Но живой речи у него не было. Точнее она была в его критических статьях. В художественных текстах и в политических декларациях все было очень вымученно и схематично.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В этом смысле Розанов оказал очень большое СТИХИЙНОЕ влияние на русскую культуру последних десятилетий, а Мережковский – нет.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Что касается академического преподавания, то основная проблема тут в том, что Розанов в РФ считается не совсем приличным автором, а Мережковский наоборот - эталон «приличности». Тогда как на самом деле не совсем приличен (для профессионального изучения) как раз Мережковский.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ему не следовало заниматься примитивным религиозным (!) морализаторством. По своему образу жизни Мережковский был представителем даже не богемы, а богемного «пограничья» - с кровавыми разводами на разбитом зеркале в общественной уборной. В жизни бывает всякое, «прОклятые поэты», то-сё, но зачем при этом одевать архалук и гундосить «не прелюбы сотвори»? Это как-то уж совсем по-русски.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Еще в меньшей степени ему следовало корчить из себя политического деятеля и организовывать в Религиозно-философском обществе «Черные Жизни Важны». И вообще, и тем более как автору «Грядущего Хама».&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Kodor</name></author>
		
	</entry>
</feed>