<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://deg.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0</id>
	<title>Н025. Россия-Украина. Пятая перемога - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://deg.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0&amp;action=history"/>
	<updated>2026-04-29T15:11:18Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.34.1</generator>
	<entry>
		<id>https://deg.wiki/index.php?title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0&amp;diff=2616&amp;oldid=prev</id>
		<title>Mgz в 07:18, 12 июля 2022</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0&amp;diff=2616&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2022-07-12T07:18:38Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table class=&quot;diff diff-contentalign-left&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;ru&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #222; text-align: center;&quot;&gt;← Предыдущая&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #222; text-align: center;&quot;&gt;Версия 07:18, 12 июля 2022&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l36&quot; &gt;Строка 36:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Строка 36:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Оставайтесь с нами. И русские, и украинцы, и все смотрящие наши передачи.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Оставайтесь с нами. И русские, и украинцы, и все смотрящие наши передачи.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;[[Категория:Бюллетень]]&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #222; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;[[Категория:Перемоги]]&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Mgz</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://deg.wiki/index.php?title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0&amp;diff=2612&amp;oldid=prev</id>
		<title>Владислав Тюрин: Новая страница: «Други мои, дорогие ютьюбоканалоармейцы!  Если вы обратили внимание, вчера выпуска «Бюлле...»</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://deg.wiki/index.php?title=%D0%9D025._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0._%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0&amp;diff=2612&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2022-07-11T17:57:05Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Новая страница: «Други мои, дорогие ютьюбоканалоармейцы!  Если вы обратили внимание, вчера выпуска «Бюлле...»&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Други мои, дорогие ютьюбоканалоармейцы!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Если вы обратили внимание, вчера выпуска «Бюллетеня» не было, а номер сегодняшнего «Бюллетеня»  не 24, а 25. Вчера выпуск был, но мы его разместили на Patreon и Boosty, потому что там была острая тема.  Если вы хотите его посмотреть, можете записаться на эти ресурсы.  Такая практика будет и дальше.  Вы хорошо понимаете, что времена очень сложные.  Я говорю то, что думаю, но, конечно,  выбираю слова. Я делаю это всегда, в том числе и на Patreon. Имеющие высокие тиры хорошо это понимают, но основная масса материалов вывешивается и будет вывешиваться без ограничений . В любом случае подавляющее большинство наших «Бюллетеней» будет в открытом доступе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Теперь перехожу к сегодняшней теме.  Давайте посмотрим, что ожидали украинские власти от своих действий в начале этого года и что они получили.  Киев намеревался нанести удар по Донбассу. По его мнению, у Российской Федерации не было ни сил, ни желание начать полномасштабную военную операцию по его защите. Для этого требовалось задействовать крупную армию, потому что украинцы 8 лет готовили прилегающие территории для вторжения и все эти годы тратили огромные средства на создание мощного кулака в Донбассе.  Их силы здесь примерно шестикратно превышали войска, задействованные в операции 2014 года. По мнению украинского командования, Россия в этих условиях обязательно бы отступила, обеспечив иммиграцию остатков населения донбасских республик.  Последнее обстоятельство украинцев только радовало.  Поскольку ни Россия, ни другие государства Донбасской Республики не признавали, они считались территорией Украины, и вторжение туда не являлась со стороны Украины агрессией.  А вот ведение военных действий Россией в этих условиях такой агрессией являлось.  России пришлось бы участвовать защите Донбасса косвенно, через подставные структуры. Учитывая масштаб предполагавшегося вторжения украинцев,  этих сил в любом случае было бы недостаточно для обороны, не говоря уже о наступлении.  Русские смогли бы только обеспечить эвакуационные коридоры на границе донбасских республик.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
После завершения блицкрига на Донбассе украинцы планировали всей мощью ударить по Крыму,  а затем по завершении крымской операции сразу вступить в НАТО, потому что в этом случае территориальная целостность страны была бы восстановлена, то есть исчезло бы формальное препятствие для такого принятия, а по внешнюю сторону забора НАТО Россия могла скулить дальше сколько угодно. Эти планы излагались практически открытым текстом, да и скрыть масштабные военные приготовления Украине было невозможно.  Москва просила Киев этого не делать,  предупреждая, что ни Донбасс, ни Крым она не отдаст, и будет большая война.  Это опять же говорилось открытым текстом, и в западной прессе даже печатались многочисленные схемы вероятного хода российско-украинской войны, но украинцы этому не поверили.  Путин семь лет как в танке все делал  в Донбассе и не высовывал оттуда носу, а никакого перемирия там не было, а была постоянная военная активность со стороны Украины и перманентные провокации против мирного населения. Все это терпелось и проглатывалось. Если Путин так себя вёл случае семилетнего провоцирования, значит, тем более он утрется в случае крупной операции.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
На подготовку донбасской операции, конечно, оказывало влияние общая экономическая ситуация. Гонка вооружений вконец разорила Украину. Донбасс, ее крупнейший промышленный регион был расколот и работал в четверть силы.  Россия построила обходные пути для экспорта углеводородов и намеревалась выключить Киев из транзитной схемы. Для Украины в ее положении это означало экономический, а затем и политический крах. Война не улучшила бы положение, но на нее можно было бы списать экономические трудности, а эйфория населения после маленькой победоносной войны подняла бы рейтинг власти до небес.  Ну и, конечно, Америка обещала Украине щедрые военные кредиты. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В общем, в таком расчете был резон, но почему украинцы решили, что события будут развиваться именно так? Тем более если Москва их с максимальной серьезностью несколько раз предупредила об обратном. В результате произошло то, что должно было произойти: началась война. И упаси господи, если то,  что сейчас происходит на Украине, будущие историки будут называть локальной операцией, а они будут иметь на это право при дальнейшей эскалации событий. И пока эта эскалация идет,  с каждой неделею борьба становится все ожесточеннее. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Теперь далее. После начала военных действий требования Москвы были максимально умеренные. Речь шла о признании перехода Крыма под юрисдикцию России и о независимости донбасских республик, причем сначала даже в границах де-факто, то есть эта половина Луганской и половина Донецкой области. Эти республики не отходили бы к Российской Федерации, а были буферной зоной между Россией и Украиной с возможностью последующей интеграции в украинское государство. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Еще речь шла о предании Украине нейтрального статуса, гарантированного ведущими странами мира, то есть Украине гарантировалась безопасность в ее современных границах.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ну и речь еще шла о какой-то денацификации. Ну такого рода конструкции в дипломатии  это просто риторика, то есть косметика и разговор ни о чем.  Какая может быть денацификация, если Украина - это масонское государство, там масонов столько, сколько шляхтичей в Польше, то есть через одного, и все они представлены в высших эшелонах управления.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Что касается Донбасса и Крыма, то их жители не раз заявляли о своем нежелании жить с украинцами в одном государстве. Люди там украинцев боятся,  и, честно говоря, есть за что. Собственно, и сама Украина говорит, что хочет вернуть эти территории без населения, и это при том, что и их географическая принадлежность Украине сомнительна.  Это территория РСФСР, переданная Украине в годы советской власти. Крым передали в 1954 году, восточные районы Донбасса были переданы в 20-е – 40-е годы, а еще ранее существовала Донецко-Криворожская Республика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Но этот план был Украиной отвергнут и установлен свой: разобьем агрессора, выгоним со своей территории, а потом еще и укрепимся и будем громить русских захватчиков в их доме. Хорошо, это хороший план. Но почему украинцы решили, что осуществиться именно он? С точки зрения желательности - да, но с точки зрения реальности…  И заметьте, я ещё не говорю об издержках, а издержки уже есть. Территория Украины после полутора месяцев боёв сильно поддержана, а в Киеве заявляют, что если враг вдруг будет одолевать,  то впереди партизанская война на годы, а затем неизбежная перемога. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Мы опять видим отсутствие варианта Б, он не предусматривается никогда, а при планировании на межгосударственном уровне он должен предусматриваться всегда, потому что ситуация похожа на шахматную партию и постоянно утыкается в развилки: можно решить так, а можно и так.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Так вот, милые, дорогие украинцы. О чем свидетельствует ваше поведение? Вы, наверное, решите, что я сейчас начну вас оскорблять и скажу о непроходимой тупости. Увы, нет. Это было бы лучшим вариантом и для русских, и для вас. На самом деле с тупым человеком можно договориться, более того, это очень легко. Например, подростку свойствен негативизм:  его просят об одном, он нарочно делает другое. Тогда психолог может просить его делать то, чего делать не надо, и он этого делать не будет стопроцентно. Все очень просто. Проблему украинцев в  другом. У вас нет нескольких вариантов, потому что вы – исполнители, за вас решают другие. Это у них - A, B и С, а у вас только А,  и вы видите только на один ход вперед. Подумайте над этим. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Это, на самом деле, главная и единственная проблема украинского руководства. Оно все время играет в азартную и опасную игру, но игроков среди него нет. Если вы живете в области или в районе, ну и слава Богу, но вы живёте в стране, и на кону ваша жизнь и смерть. Здесь ошибаться нельзя, добрых дядь и добрых теть на этом уровне нет. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Сейчас экономика Украины разрушена, впереди голод и эпидемии. Уничтожены сотни мостов, и подорвали их сами украинцы. Земля, включая густонаселённые пригороды и пляже, нашпигованы минами. Их разминировать надо год, и люди будут на них подрываться через много месяцев после окончания войны. Руководство Украины делает все мыслимое и немыслимое, чтобы перевести военные действия в формат гражданской войны без правил, когда начинают лупить направо и налево без разбора, и лупить будут и озлобленные русские, и донбассцы.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Я понимаю, что вне всякого сомнения перемога близка как никогда. У России отняли тысячу миллиардов, и все отдадут украинцам, и можно будет десять лет не работать. Всех украинцев по всему миру будут встречать с цветами, дарить воздушные шарики, каждому дадут по Нобелевской премии мира и так далее. Осталось до этого рая чуть-чуть, как обычно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Таких перемог на Украине было уже много, и от перемоги к перемоги жизнь на Украине становится все хуже, и местами она уже стала невыносимой. И постепенно она станет невыносимой на Украине везде. Больше такой ситуации нет ни в одной республике бывшего Советского Союза и ни в одной стране бывшего социалистического блока.  Это, конечно, из-за происков врагов, и особенно главных врагов русских, которые ничего не решают в своем государстве, потому что это государство не их, они отстранены от власти. Но это неважно. Во всем виноваты русские.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Вообще весь мир сейчас расколот на две части: на украинскую и на русскую. На  украинской весь цивилизованный мир, белые люди, а на стороне русских корячится мировой андеграунд, но об этом мы поговорим в следующем выпуске.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Оставайтесь с нами. И русские, и украинцы, и все смотрящие наши передачи.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Владислав Тюрин</name></author>
		
	</entry>
</feed>