Открытое письмо Евгению Михайлову - История изменений

Kodor: /* комментарии */

2021-04-19T06:47:38Z

комментарии

Trista13 в 18:53, 16 февраля 2021

2021-02-16T18:53:03Z

Trista13 в 18:52, 16 февраля 2021

2021-02-16T18:52:06Z

Trista13 в 18:04, 16 февраля 2021

2021-02-16T18:04:27Z

Trista13 в 17:35, 16 февраля 2021

2021-02-16T17:35:15Z

Kodor: Открытое письмо Евгению Михайлову

2020-11-03T15:44:09Z

Открытое письмо Евгению Михайлову

Новая страница

[https://www.facebook.com/drugutjat/posts/1838408152961978 18.06.2020]

Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.

@@ Строка 3: / Строка 3: @@
 Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы  под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я  не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.
-== комментарии ==
+==Комментарии==
 {{Форум|вопрос=Вы регулярно пишете, о том, что ЖЖ - помойка. Что, видимо, так. Но ведь ф-ресурс ещё хуже.|ответ=С точки зрения "привычного жежиста" все остальные ресурсы "еще хуже", а человек который "трет комменты" - государственный преступник. На самом деле преступник он сам, - мелкий хулиган.}}{{Форум|вопрос=в Фейсбуке есть совершенно неприемлемая и дикая вещь, это бан, при котором люди не просто не могут общаться, но исчезают друг для друга. Что потенциально лишает любой возможности для адекватного представления о реальности. Не говоря уж о ленте, формируемой по специальным непрозрачным для пользователя алгоритмам и отсутствии адекватного поиска и систематизации старых текстов.|ответ=У каждого ресурса есть свои правила и свой тип общения. Хотя в целом речь идет об одном и том же - пользователь хочет делиться своими мыслями и наблюдениями, и получать удовольствие от внимания к своей персоне. Есть "частности" - например порнографические чаты гомосексуального насилия. Жертва туда заходит и получает удовольствие от вербального унижения. Или удовольствие от унижения других. ЖЖ именно про это. Сначала на заре блогостроительства ЖЖ было "всё про всё", потом постепенно люди нашли свою специализацию. Конечно как тенденция это было заложено изначально не только в ЖЖ, а и в интернет-общении как таковом. Очень значительную часть первых пользователей составляли гомосексуалисты "на отзыв". Для гомосексуалиста, особенно подавленного (а таких раньше было большинство) устанавливать грубый анонимный контакт с мужчинами это роскошь, которая дорого стоит. Ценняк. К этому готовятся за день, гладят пеньюар, красят губы. Но сейчас это клуб тех кому за 40 - интернет-обслуживание сексуальных развлечений ушло далеко вперед.}}{{Форум|вопрос=это, мягко говоря, крайне специфическое и специализированное отображение реальности. (Не говорю "восприятие", т.к. не считаю, что Вы пишете тексты , отображающие Вашу реальную позицию по каким-либо вопросам в принципе) .|ответ=Это реальность. Сленг жежиста это сленг гомосексуалиста, а один из ведущих жежистов первого призыва демонстративно сменил пол.}}{{Форум|вопрос=удаленный комментарий|ответ=Крылов конечно был неадекватом. Он не соблюдал правила публичной полемики и не понимал, что цензура в подавляющем большинстве случаев вещь настолько малосущественная, что ее лучше соблюдать. Это вызвало крах его общественной деятельности и создало ненужные препоны для литературного творчества}}{{Форум|вопрос=удаленный комментарий|ответ=Я бы написал здесь то же самое, но в ином тоне. Место публикации и аудитория - то, что обязан учитывать любой профессиональный автор. Неужели вы думаете, что в ЖЖ я писал так сказать "я ля натурель". Это все писалось с учетом аудитории и в форме ей понятной.}}{{Форум|вопрос=> Это все писалось с учетом аудитории и в форме ей понятной.

← Предыдущая		Версия 18:53, 16 февраля 2021
Строка 9:		Строка 9:
	...Беснующуюся же на его странице мразь, упивающихся его смертью червей никто ужё не заткнет.\|ответ="Господин учитель, мне бы ваши проблемы". "Ограничения" и "гонения" в интернете это рай рая по сравнению с информационной обстановкой даже начала 90-х. А я жил в эпоху, когда за чтение книг по философии срок давали. А "мог" Константин Анатольевич все. Это профессиональный литератор высокого класса.}}{{Форум\|вопрос=Отсутствие модерации по нынешним временам недопустимо.\|ответ=Вопрос об усилиях, затрачиваемых на модерацию. В ЖЖ на это надо тратить время даже на третьестепенных блогах. При этом администрация, собирающая большие деньги, от модерации самоустранилась. Так стоит ли мучиться? Это все равно что на порносайте печатать семейные фото и 20 часов в сутки вычищать похабные комменты.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, а каково Ваше отношение к ВК как к площадке? Вы концептуально ее игнорируете? На самом деле, там есть свои плюсы, и аудитория ВК, в общем, довольно интересна, как абсолютно нежжшеая среда (аудитории этих ресурсов, думаю, практически не пересекаются). Там есть немало авторских групп, страничек (одну такую веду и я) интеллектуальной направленности.\|ответ=Я считаю можно писать на всех площадках, если вас там читают и большинство отзывов интересные или хотя бы позитивные. Снобизма по отношению к большим ресурсам не понимаю - какой снобизм, если пишут миллионы. В этом смысле ЖЖ как раз "элитарный ресурс", там сравнительно мало пользователей. Но конечно писать даже на основных площадках одновременно это труд, да и не надо.}}{{Форум\|вопрос=И ответов было много, и забанены десятки аккаунтов, но люди не унимаются. Против советских людей нет методов.\|ответ=Методы есть. Написать письмо в администрацию и обратится в полицию.}}{{Форум\|вопрос=мне это сложновато :) Буду больше банить.\|ответ=О том и речь. Кто хочет проблем с привлечением полиции и с канцелярской волокитой - добро пожаловать в солнечный ЖЖ.}}{{Форум\|вопрос=удаленный комментарий\|ответ=Сумасшедших конечно мало, но единственный способ бороться с ними - административный (если они известны и это очень надо). А так лучше уходить и не общаться. Любая форма общения - ошибка. Так еще и индуцированный психоз заработаете. Несколько раз наблюдал, как люди становились неадекватными от общения с больными.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, у Вас бывают достаточно резкие переходы от "миллионы мух не могут ошибаться" к "сжечь всё из огнемёта".		...Беснующуюся же на его странице мразь, упивающихся его смертью червей никто ужё не заткнет.\|ответ="Господин учитель, мне бы ваши проблемы". "Ограничения" и "гонения" в интернете это рай рая по сравнению с информационной обстановкой даже начала 90-х. А я жил в эпоху, когда за чтение книг по философии срок давали. А "мог" Константин Анатольевич все. Это профессиональный литератор высокого класса.}}{{Форум\|вопрос=Отсутствие модерации по нынешним временам недопустимо.\|ответ=Вопрос об усилиях, затрачиваемых на модерацию. В ЖЖ на это надо тратить время даже на третьестепенных блогах. При этом администрация, собирающая большие деньги, от модерации самоустранилась. Так стоит ли мучиться? Это все равно что на порносайте печатать семейные фото и 20 часов в сутки вычищать похабные комменты.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, а каково Ваше отношение к ВК как к площадке? Вы концептуально ее игнорируете? На самом деле, там есть свои плюсы, и аудитория ВК, в общем, довольно интересна, как абсолютно нежжшеая среда (аудитории этих ресурсов, думаю, практически не пересекаются). Там есть немало авторских групп, страничек (одну такую веду и я) интеллектуальной направленности.\|ответ=Я считаю можно писать на всех площадках, если вас там читают и большинство отзывов интересные или хотя бы позитивные. Снобизма по отношению к большим ресурсам не понимаю - какой снобизм, если пишут миллионы. В этом смысле ЖЖ как раз "элитарный ресурс", там сравнительно мало пользователей. Но конечно писать даже на основных площадках одновременно это труд, да и не надо.}}{{Форум\|вопрос=И ответов было много, и забанены десятки аккаунтов, но люди не унимаются. Против советских людей нет методов.\|ответ=Методы есть. Написать письмо в администрацию и обратится в полицию.}}{{Форум\|вопрос=мне это сложновато :) Буду больше банить.\|ответ=О том и речь. Кто хочет проблем с привлечением полиции и с канцелярской волокитой - добро пожаловать в солнечный ЖЖ.}}{{Форум\|вопрос=удаленный комментарий\|ответ=Сумасшедших конечно мало, но единственный способ бороться с ними - административный (если они известны и это очень надо). А так лучше уходить и не общаться. Любая форма общения - ошибка. Так еще и индуцированный психоз заработаете. Несколько раз наблюдал, как люди становились неадекватными от общения с больными.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, у Вас бывают достаточно резкие переходы от "миллионы мух не могут ошибаться" к "сжечь всё из огнемёта".

−	Интересно, что Вы скажете после бана, а забанят Вас украинцы наверняка.\|ответ=Мне это не интересно. Вероятно, я немного попеняю себе за допущенную ошибку и восстановлю тексты на другой платформе. Меня никогда не интересовал ЖЖ, я там читал иногда отзывы о себе и, тоже иногда, 3-4 авторов. Точно так же мне не интересен ФБ или марка моего компа. До такой степени, что мой рабочий комп - 10-летней давности.}}{{Форум\|вопрос=Тут смешно другое: ЖЖ - это ДЕГ. ДЕГ - это ЖЖ.\|ответ=Думаю, это ошибка Евгения Эдуардовича. Ему кажется что он там до сих пор общается со мной в ЖЖ, и хочет поделиться радостью от моих новых роликов с жежистами. Ну и получает. Косвенно - я тоже. С удовольствием платил бы деньги, чтобы избежать такой "рекламы".~~}}{{Форум~~}}	+	Интересно, что Вы скажете после бана, а забанят Вас украинцы наверняка.\|ответ=Мне это не интересно. Вероятно, я немного попеняю себе за допущенную ошибку и восстановлю тексты на другой платформе. Меня никогда не интересовал ЖЖ, я там читал иногда отзывы о себе и, тоже иногда, 3-4 авторов. Точно так же мне не интересен ФБ или марка моего компа. До такой степени, что мой рабочий комп - 10-летней давности.}}{{Форум\|вопрос=Тут смешно другое: ЖЖ - это ДЕГ. ДЕГ - это ЖЖ.\|ответ=Думаю, это ошибка Евгения Эдуардовича. Ему кажется что он там до сих пор общается со мной в ЖЖ, и хочет поделиться радостью от моих новых роликов с жежистами. Ну и получает. Косвенно - я тоже. С удовольствием платил бы деньги, чтобы избежать такой "рекламы".}}

← Предыдущая		Версия 18:52, 16 февраля 2021
Строка 2:		Строка 2:

	Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.		Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.
		+
		+	== комментарии ==
		+	{{Форум\|вопрос=Вы регулярно пишете, о том, что ЖЖ - помойка. Что, видимо, так. Но ведь ф-ресурс ещё хуже.\|ответ=С точки зрения "привычного жежиста" все остальные ресурсы "еще хуже", а человек который "трет комменты" - государственный преступник. На самом деле преступник он сам, - мелкий хулиган.}}{{Форум\|вопрос=в Фейсбуке есть совершенно неприемлемая и дикая вещь, это бан, при котором люди не просто не могут общаться, но исчезают друг для друга. Что потенциально лишает любой возможности для адекватного представления о реальности. Не говоря уж о ленте, формируемой по специальным непрозрачным для пользователя алгоритмам и отсутствии адекватного поиска и систематизации старых текстов.\|ответ=У каждого ресурса есть свои правила и свой тип общения. Хотя в целом речь идет об одном и том же - пользователь хочет делиться своими мыслями и наблюдениями, и получать удовольствие от внимания к своей персоне. Есть "частности" - например порнографические чаты гомосексуального насилия. Жертва туда заходит и получает удовольствие от вербального унижения. Или удовольствие от унижения других. ЖЖ именно про это. Сначала на заре блогостроительства ЖЖ было "всё про всё", потом постепенно люди нашли свою специализацию. Конечно как тенденция это было заложено изначально не только в ЖЖ, а и в интернет-общении как таковом. Очень значительную часть первых пользователей составляли гомосексуалисты "на отзыв". Для гомосексуалиста, особенно подавленного (а таких раньше было большинство) устанавливать грубый анонимный контакт с мужчинами это роскошь, которая дорого стоит. Ценняк. К этому готовятся за день, гладят пеньюар, красят губы. Но сейчас это клуб тех кому за 40 - интернет-обслуживание сексуальных развлечений ушло далеко вперед.}}{{Форум\|вопрос=это, мягко говоря, крайне специфическое и специализированное отображение реальности. (Не говорю "восприятие", т.к. не считаю, что Вы пишете тексты , отображающие Вашу реальную позицию по каким-либо вопросам в принципе) .\|ответ=Это реальность. Сленг жежиста это сленг гомосексуалиста, а один из ведущих жежистов первого призыва демонстративно сменил пол.}}{{Форум\|вопрос=удаленный комментарий\|ответ=Крылов конечно был неадекватом. Он не соблюдал правила публичной полемики и не понимал, что цензура в подавляющем большинстве случаев вещь настолько малосущественная, что ее лучше соблюдать. Это вызвало крах его общественной деятельности и создало ненужные препоны для литературного творчества}}{{Форум\|вопрос=удаленный комментарий\|ответ=Я бы написал здесь то же самое, но в ином тоне. Место публикации и аудитория - то, что обязан учитывать любой профессиональный автор. Неужели вы думаете, что в ЖЖ я писал так сказать "я ля натурель". Это все писалось с учетом аудитории и в форме ей понятной.}}{{Форум\|вопрос=> Это все писалось с учетом аудитории и в форме ей понятной.
		+
		+	Ого, а так можно было, значит.\|ответ=А что можно? Приходилось писать грубовато, с переходом на личности. В случае с Украиной, может это было и в плюс (не всегда), а для более тонких материй годилось не очень. Многое пропадало.}}{{Форум\|вопрос=Крылов вот был плохим публицистом. Свои заметки он публиковал с одинаковым набором приёмов: нагнетанием пафоса, "а почему вы думаете, что убивать Х плохо", "пусть ярость благородная вскипает как волна", вот это всё. Наверное, иначе он просто не мог. Проблема же состоит в том, что Крылова несмотря на всё это стоило бы выслушать, но выслушать его регулярно никто не мог, потому что коллективный Збигнев постоянно на месяц-два затыкал ему рот кляпом.
		+	...Беснующуюся же на его странице мразь, упивающихся его смертью червей никто ужё не заткнет.\|ответ="Господин учитель, мне бы ваши проблемы". "Ограничения" и "гонения" в интернете это рай рая по сравнению с информационной обстановкой даже начала 90-х. А я жил в эпоху, когда за чтение книг по философии срок давали. А "мог" Константин Анатольевич все. Это профессиональный литератор высокого класса.}}{{Форум\|вопрос=Отсутствие модерации по нынешним временам недопустимо.\|ответ=Вопрос об усилиях, затрачиваемых на модерацию. В ЖЖ на это надо тратить время даже на третьестепенных блогах. При этом администрация, собирающая большие деньги, от модерации самоустранилась. Так стоит ли мучиться? Это все равно что на порносайте печатать семейные фото и 20 часов в сутки вычищать похабные комменты.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, а каково Ваше отношение к ВК как к площадке? Вы концептуально ее игнорируете? На самом деле, там есть свои плюсы, и аудитория ВК, в общем, довольно интересна, как абсолютно нежжшеая среда (аудитории этих ресурсов, думаю, практически не пересекаются). Там есть немало авторских групп, страничек (одну такую веду и я) интеллектуальной направленности.\|ответ=Я считаю можно писать на всех площадках, если вас там читают и большинство отзывов интересные или хотя бы позитивные. Снобизма по отношению к большим ресурсам не понимаю - какой снобизм, если пишут миллионы. В этом смысле ЖЖ как раз "элитарный ресурс", там сравнительно мало пользователей. Но конечно писать даже на основных площадках одновременно это труд, да и не надо.}}{{Форум\|вопрос=И ответов было много, и забанены десятки аккаунтов, но люди не унимаются. Против советских людей нет методов.\|ответ=Методы есть. Написать письмо в администрацию и обратится в полицию.}}{{Форум\|вопрос=мне это сложновато :) Буду больше банить.\|ответ=О том и речь. Кто хочет проблем с привлечением полиции и с канцелярской волокитой - добро пожаловать в солнечный ЖЖ.}}{{Форум\|вопрос=удаленный комментарий\|ответ=Сумасшедших конечно мало, но единственный способ бороться с ними - административный (если они известны и это очень надо). А так лучше уходить и не общаться. Любая форма общения - ошибка. Так еще и индуцированный психоз заработаете. Несколько раз наблюдал, как люди становились неадекватными от общения с больными.}}{{Форум\|вопрос=Дмитрий Евгеньевич, у Вас бывают достаточно резкие переходы от "миллионы мух не могут ошибаться" к "сжечь всё из огнемёта".
		+
		+	Интересно, что Вы скажете после бана, а забанят Вас украинцы наверняка.\|ответ=Мне это не интересно. Вероятно, я немного попеняю себе за допущенную ошибку и восстановлю тексты на другой платформе. Меня никогда не интересовал ЖЖ, я там читал иногда отзывы о себе и, тоже иногда, 3-4 авторов. Точно так же мне не интересен ФБ или марка моего компа. До такой степени, что мой рабочий комп - 10-летней давности.}}{{Форум\|вопрос=Тут смешно другое: ЖЖ - это ДЕГ. ДЕГ - это ЖЖ.\|ответ=Думаю, это ошибка Евгения Эдуардовича. Ему кажется что он там до сих пор общается со мной в ЖЖ, и хочет поделиться радостью от моих новых роликов с жежистами. Ну и получает. Косвенно - я тоже. С удовольствием платил бы деньги, чтобы избежать такой "рекламы".}}{{Форум}}

← Предыдущая		Версия 18:04, 16 февраля 2021
Строка 2:		Строка 2:

	Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.		Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.
−
−	~~== Комментарии ==~~
−	~~{{Форум}}~~

← Предыдущая		Версия 17:35, 16 февраля 2021
Строка 2:		Строка 2:

	Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.		Уважаемый Евгений Эдуардович! Мне неприятно, что Вы публикуете мои материалы в ЖЖ. Это неприлично, и не соответствует ни Вашему возрасту, ни Вашему общественному положению. Я имею в виду не сам факт публикаций, а их место. За последние годы ЖЖ окончательно превратился в ресурс для маргинальных групп. Публиковаться там можно только отключив комменты или проводя жесткую модерацию. Вы не делаете ни того, ни другого. Это Ваше право, но я не хочу, чтобы мои материалы под эгидой Вашего блога появлялись в ЖЖ и таким образом создавали иллюзию общения со средой, с которой я не имею ничего общего – ни по взглядам, ни по уровню культуры, ни по образу жизни.
		+
		+	== Комментарии ==
		+	{{Форум}}