Китай: различия между версиями

Материал из deg.wiki
Перейти к навигации Перейти к поиску
(Переоформление китайского цикла - 1й раунд)
Строка 1: Строка 1:
==Коммунистический Китай==
+
<blockquote>Как это по-русски! Если уж падение, то до конца. Разве другая нация могла дойти до такого интеллектуального одичания, даже до ПОТЕРИ ПРИЛИЧИЯ? Мао или Ким Ир Сен очень приличны. Сдержанны, молчаливы. Такого в их сочинениях не найдёшь. А русские опубликовали, "изучают".
 +
<br/>
 +
Ленин еще за 10 лет до октября сказал:
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
<i>Именно потому и радуемся мы, что нам удалось всей своей деятельностью отгородить себя прочной стеной от круга порядочных людей российского образованного общества.</i>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Хрущёв с ботинком на трибуне ООН это Ленин. Ленин так себя бы и вёл в аналогичной ситуации. (Вообще, по темпераменту и типу поведения, явно шутовскому, Хрущёв больше всех других руководителей СССР напоминает Ильича.) Ни одна нация мира, даже самая отсталая, самая дикая, не дошла до такого кретинизма. Чтобы китаец так себя вёл даже в 60-х годах - никогда. Арабский тиран-параноик - никогда. Африканский царёк - никогда. Русские вылезли. На исходе одиннадцатого века своего культурного развития. Невероятная история. "Бим-бам" - невероятно! [http://www.samisdat.com/3/311-498.htm (Бесконечный Тупик - 498)]</blockquote>
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/160165 608. КРАСНЫЙ КИТАЙ]====
 
  
*Сравнение коммунистических режимов СССР и Китая. Относительно больший либерализм китайской власти. Отсюда – удачность перестройки в КНР. Неожиданность этого утверждения как пример незнания современной истории Китая.
+
<b>Пометки</b>:
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/165069 627. ПОЧЕМУ НЕ УБИЛИ КИТАЙСКОГО ИМПЕРАТОРА 3]====
+
🈺️ Классический Китай
 +
 
 +
🧧 Переходный период
 +
 
 +
🇨🇳 Коммунистический Китай
 +
 
 +
 
 +
 
 +
=Введение=
 +
 
 +
В этом модуле представлены конспекты лекций Дмитрия Галковского о китайской цивилизации, и подъёме современного Китая как мировой державы.  Главные темы:
 +
 
 +
* Гибкость и рациональность китайского менталитета, позволившие нации пережить катаклизмы
 +
* Параллели между ходом революционных событий в Китае и России ХХго века
 +
* Реальное геополитическое устройство китайских государств и госформирований
 +
* Схемы взаимодействия между китайцами и европейскими колонизаторами
 +
* Уроки для русских: почему этим - Гонконг-Тайвань-"экономическое чудо", а нам - разбитое корыто?
 +
 
 +
Каждая секция снабжена подборкой ключевых цитат из соответствующей статьи или лекции - нажмите на ссылку, чтобы развернуть их.
 +
 
 +
=ЖЖ=
 +
 
 +
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/160165 608. КРАСНЫЙ КИТАЙ 🇨🇳]==
 +
 
 +
* Пекин-Тайбэй-Гонконг: "многовекторность" китайского этноареала
 +
* Качели внутренней политики Китая - вкл-выкл коллективизации, мягкость диктаторов и оппозиционная интеллигенция
 +
* Что получилось у Дэн Сяопина, и не получилось и НЕ МОГЛО ПОЛУЧИТЬСЯ у Горбачёва
 +
* Культурная отдалённость китайской цивилизации от европейцев как ключевой залог сохранности оной
 +
 
 +
 
 +
 
 +
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed">
 +
<b>👓☕ Ключевые цитаты:</b>
 +
<div class="mw-collapsible-content">
 +
 
 +
{{Цитата|текст=
 +
В Китае была оппозиционная интеллигенция, велись внутрипартийные дискуссии. В 1958-1960 произошёл «большой скачок» и массовая коллективизация, но в отличие СССР это происходило на фоне внутрипартийной демократии 20-х годов, так что в результате Мао-Сталин был даже смещён с поста председателя КПК. Маршал Пэн Дехуай публично поливал его грязью, Лю Шаоци и Дэн Сяопин стали проводить деколлективизацию.
 +
<br />
 +
<br />
 +
[...]
 +
<br />
 +
<br />
 +
Заплыв через Янцзы или истребление воробьёв это действия человека муссолиниевского склада. Сталин спокойно расстреливал членов Политбюро не только в 1937, но и в конце 40-х.|инфо=}} 
 +
 
 +
 
 +
{{Цитата|текст=
 +
Представьте, (беру сдвиг по фазе) что в 1995 году РФ получает в своё распоряжение новёхонький Санкт-Петербург. С реальной городской думой, полицией, биржей, университетом, с классом предпринимателей (в том числе мирового уровня), с миллионами вестернизированных горожан, говорящих на английском как на родном. С огромными золотовалютными запасами. Да и просто с здоровым коммунальным хозяйством и жилым фондом. Причём уже в 1987 году становится ясно, что передача такого подспорья гарантирована.
 +
<br />
 +
<br />
 +
Такой русский десант из 1917 года. «Врачи прилетели».|инфо=}}
 +
 
 +
 
 +
{{Цитата|текст=
 +
Хрущёв проиграл из-за внутренней бессодержательности. Он просто отпал как короста. Ибо был колониальным дураком, стырившим программу модернизации у другого колониального дурака (Берии).
 +
<br />
 +
<br />
 +
Если в событиях 1964 года ещё можно видеть сознательную злонамеренность третьей силы, то в 1985 году эта третья сила дала СССР реальный шанс. Но зверёк себя показал. Нагадил в кормушку, стал играться с пипой и противно скулить. Люди вздохнули, и приняли «вариант Б». Не можешь по-белому, сделаем по-чёрному. «Этот котёнок должен умереть».|инфо=}}
 +
 
 +
{{Цитата|текст=<b>Читатель:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
вот не поверю, что квалифицированный китаист не смог перечислить правителей позапрошлого века. не так уж это и сложно.
 +
да, Китай удивителен и малоизвестен обывателям. но не китаистам и не в таких базовых вещах.
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
<b>Дмитрий Евгеньевич:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Держу пари, что из десяти отечественных китаистов - докторов наук девять не смогут перечислить даже за 19 век. Общая пропорция диссертаций по китайской истории такая
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
до н эры - 1500 год - 80%
 +
<br/>
 +
1500-1600 - 10%
 +
<br/>
 +
1600-1700 - 5%
 +
<br/>
 +
1700-1850 - 1%
 +
<br/>
 +
1850-1900 - 4%
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Между тем даже в истории 19 века масса пробелов и вопросов. Как, кстати, и в истории Японии. Япония второй половины 19 века и первой половины - это разные миры. Там перепад ещё больший, потому что вторая половина это к концу почти Европа (современная статистика, образование, культурные связи), а начало - тот же Китай, и вдобавок захолустный.|инфо=608.|ссылка=https://ljsave.com/user/galkovsky/160165?thread=31433125#t31433125}}
 +
 
 +
<br />
 +
</div>
 +
</div>
 +
 
 +
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/160677  610. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН 🈺️]==
 +
 
 +
* Древний Китай всем знаком, а к недавней истории этой нации ноль внимания (почему?)
 +
* Фантастичность древнекитайской истории зашкаливает даже на фоне европейских выкрутасов об одноглазых карликах-извергах
 +
* Китайцы - мастера блефа.  Революция 1911 и карго-подражание масонским побасенкам как подспорье для национального единения
 +
* Роль европейских полисов-сетльментов в развитии и становлении современного Китая
 +
 
 +
 
 +
 
 +
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed">
 +
<b>👓☕ Ключевые цитаты:</b>
 +
<div class="mw-collapsible-content">
 +
 
 +
{{Цитата|текст=В случае этой страны нет сносной картинки даже 1900-1950 годов. Вещь уникальная, а если ещё оценить масштаб зияния... Страна-то ВЕЛИКАЯ. Получается, что четверть человечества в прошлом веке пятьдесят лет занималась черти чем. [...] 19-то век Китая известен ещё меньше. 18 просто неизвестен. 17 – граница оптики (то есть до конца И НЕ БУДЕТ известен). Но если остановиться на 19 веке или ранее, то это надо книгу писать.|инфо=}}
 +
 
 +
 
 +
{{Цитата|текст=Получается, что китайский Спартак захватывает власть в китайском Риме, становится императором, затем культ личности Спартака разоблачается, восстание поднимает Торпедо, снова революция трудящихся удаётся, через 200 лет Торпеду XIV свергают, и это динамо продолжается ВЕЧНО. Штука посильнее «Архипелага».
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Ну и конечно телефонный справочник (ложный) «Древнего Китая» разукрашивается вносуковыряльным Шекспиром. Горбатый карлик убил четырёх братьев и женился на безногой сестре, от которой родился немой наследник, автостопным ямбом все третье действие обличавший коронованного изверга и наконец погибший от отравленного кефира. В зале пираты притихли, смотрят искусство разинув рот. В темноте только золотые коронки и кольца посверкивают. Куда там отсталой Франции с Мольером.|инфо=}}
 +
 
 +
 
 +
 
 +
{{Цитата|текст=Китайцам свойственны верхоглядство, наглость, самоуверенность, стремление достигнуть результата резким и стремительным наскоком («большой скачок»). Эти качества имеют обратную сторону – трусость, склонность к панике, абсолютную потерю лица. Китайцы бьют так далеко, как могут дотянуться, и даже дальше. Но при любом серьёзном отпоре убегают. Это нация воинственная, но не военная, китайская агрессия - агрессия экономическая, культурная и так сказать пограничная: ведущаяся при помощи летучих иррегулярных отрядов.|инфо=}}
  
*Сравнение судьбы Николая II и Пуи. БОльшая подлость и бОльшая жизнестойкость китайской цивилизации.
 
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/249663 946. КИТАЙ - МАРШ КРЫС]====
+
{{Цитата|текст=Реально в крупнейших городах Китая были созданы так называемые сеттльменты, являющиеся европейскими колониями на подобие Западного Берлина. Там была своя полиция и администрация, политически они подчинялись метрополиям. Обычно знают Гонконг и Макао, но не понимают, ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ТИПИЧНЫЕ КИТАЙСКИЕ ГОРОДА. [...] 99% не представляют, чем являлся Шанхай. К 1930 году это был трехмиллионный город, входивший в десятку крупнейших мегаполисов мира. Из этих трех миллионов более миллиона жило в Международном сетлльменте, принадлежавшем Англии и США, и ещё около полумиллиона во Французском сеттльменте.|инфо=}}
  
==Классический Китай==
 
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/160677 610. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН]====
 
  
*Ироничное изложение господствующего отношения к китайской истории со стороны европейцев. Постулирование тезисов о Китае как молодом быстро развивающемся обществе. В отличие от стран третьего мира это развитие происходило не на пустом месте. Отсюда - изначальная автономность Китая по отношению к Западу, бесящая европейцев, не привыкших к цивилизационному сопротивлению.
+
<br />
 +
</div>
 +
</div>
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/160997 611. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. НАДЕВАЕМ ОЧЁЧКИ]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/160997 611. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. НАДЕВАЕМ ОЧЁЧКИ 🈺️]==
  
 
*Исторический Китай как конфедерация разнородных государств. Без понимания этого факта китайская история всегда будет выглядеть непредсказуемой бессмыслицей. Китай как главная цель колониальной экспансии 19 века. Борьба европейцев и американцев за Китай. Строение Цинской империи: две метрополии, их колонии и столичный замОк.
 
*Исторический Китай как конфедерация разнородных государств. Без понимания этого факта китайская история всегда будет выглядеть непредсказуемой бессмыслицей. Китай как главная цель колониальной экспансии 19 века. Борьба европейцев и американцев за Китай. Строение Цинской империи: две метрополии, их колонии и столичный замОк.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/161463 613. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. КОРОНАЦИЯ НОЧНЫМ ГОРШКОМ]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/161463 613. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. КОРОНАЦИЯ НОЧНЫМ ГОРШКОМ 🈺️]==
  
 
*Общая характеристика первой китайской революции как европейской инспирации, подготавливающей последующий колониальный раздел.
 
*Общая характеристика первой китайской революции как европейской инспирации, подготавливающей последующий колониальный раздел.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/161583 614. КИТАЙСКИЕ ЦЕРЕМОНИИ]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/161583 614. КИТАЙСКИЕ ЦЕРЕМОНИИ 🈺️]==
  
 
*Китайский дипломатический этикет как проявление театрального характера китайской культуры.
 
*Китайский дипломатический этикет как проявление театрального характера китайской культуры.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/161905 615. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 1]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/161905 615. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 1 🈺️]==
  
 
*Проект колониального раздела Китая. Японо-русские отношения.
 
*Проект колониального раздела Китая. Японо-русские отношения.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/162093 616. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 2]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/162093 616. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 2 🈺️]==
  
 
*Англо-русское соперничество в Китае начала 20 века. Роль русской революции 1905 в частичной сдаче позиций и окончательном согласии России на раздел. Япония как английский эмиссар в Китае. Китайские революционеры первого призыва как англо-японские шпионы.
 
*Англо-русское соперничество в Китае начала 20 века. Роль русской революции 1905 в частичной сдаче позиций и окончательном согласии России на раздел. Япония как английский эмиссар в Китае. Китайские революционеры первого призыва как англо-японские шпионы.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/162366 617. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. АЛЛЮР ДВА КРЕСТА]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/162366 617. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. АЛЛЮР ДВА КРЕСТА 🈺️]==
  
*Внутренние причины китайской революции. Искусственное противоречие между маньчжурами и китайцами и реальное противоречие между южанами и северянами. История гражданской войны в Японии как пример откровенного замалчивания и фальсификации дальневосточных событий. Вторичность и бедность японской культуры по отношению к Китаю. Для северного Китая революция это установление китайского контроля над маньчжурской династией и последующая консолидация Юга под эгидой Пекина. Для южного Китая это свержение монархии и раздробление республики под эгидой западных спонсоров.  
+
*Внутренние причины китайской революции. Искусственное противоречие между маньчжурами и китайцами и реальное противоречие между южанами и северянами. История гражданской войны в Японии как пример откровенного замалчивания и фальсификации дальневосточных событий. Вторичность и бедность японской культуры по отношению к Китаю. Для северного Китая революция это установление китайского контроля над маньчжурской династией и последующая консолидация Юга под эгидой Пекина. Для южного Китая это свержение монархии и раздробление республики под эгидой западных спонсоров.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/168817 640. ВЫСШИЙ ЭШЕЛОН]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/162977 619. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 1 🧧]==
  
*Изначальная вестернизация Китая ещё до революции 1911 года. Кан Ювэй как пример социального философа-модерниста. Буддизм как европейская инспирация и его начальные шаги в Японии и Китае. Бессмысленность (но также неизбежная удачность) западной революции в и так вестернизированном Китае.
+
*Ход китайской революции. Сунь Ятсен и Юань Шикай. Последующий развал, потеря легитимности китайских колоний и их аннексия Россией и Великобританией. Разрушение джилийского замкА. Пекин и Нанкин – потеря национальной столицы.
  
<br />
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/164416 625. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 2] 🧧==
  
==Переходный период==
+
*Попытка реставрации монархии в развалившемся Китае. Условный характер императорской власти смягчает также борьбу с самой монархией. Декоративные черты китайского предательства и цинизма, делающие их абсолютными, но уже поэтому не совсем серьёзными. Судьба Пуи – лицедейство и иностранное влияние. Манчжоу-Го.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/162977 619. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 1]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/165069 627. ПОЧЕМУ НЕ УБИЛИ КИТАЙСКОГО ИМПЕРАТОРА – 3 🇨🇳]==
  
*Ход китайской революции. Сунь Ятсен и Юань Шикай. Последующий развал, потеря легитимности китайских колоний и их аннексия Россией и Великобританией. Разрушение джилийского замкА. Пекин и Нанкин – потеря национальной столицы.
+
*Сравнение судьбы Николая II и Пуи. БОльшая подлость и бОльшая жизнестойкость китайской цивилизации.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/164416 625. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 2]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/168817 640. ВЫСШИЙ ЭШЕЛОН 🈺️]==
  
*Попытка реставрации монархии в развалившемся Китае. Условный характер императорской власти смягчает также борьбу с самой монархией. Декоративные черты китайского предательства и цинизма, делающие их абсолютными, но уже поэтому не совсем серьёзными. Судьба Пуи – лицедейство и иностранное влияние. Манчжоу-Го.
+
*Изначальная вестернизация Китая ещё до революции 1911 года. Кан Ювэй как пример социального философа-модерниста. Буддизм как европейская инспирация и его начальные шаги в Японии и Китае. Бессмысленность (но также неизбежная удачность) западной революции в и так вестернизированном Китае.
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/182384 692. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН - 2]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/182384 692. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН - 2 🧧]==
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/182933 694. КИТАЙ 1911-1917. ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/182933 694. КИТАЙ 1911-1917. ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО 🧧]==
  
====[https://ljsave.com/user/galkovsky/249956 947. КИТАЙ – УДАР В СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ. ЗАНАВЕС.]====
+
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/249663 946. КИТАЙ - МАРШ КРЫС 🇨🇳]==
  
 +
==[https://ljsave.com/user/galkovsky/249956 947. КИТАЙ – УДАР В СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ. ЗАНАВЕС 🧧]==
  
==Дигесты==
+
==Дигесты из статей вне цикла==
<br />{{Цитата|текст=Читатель: Единственная поправочка - Китай не пытается играть на поле "демократии" в отличие от России. Класть он хотел на европейское понимание прав человека и проч.
+
<br/>
И сравнивать Иран с Китаем можно только с Китаем 19-го века когда иностранных советников и учителей при дворе императора было пруд пруди. Кажется китайцы поняли что получается от "перенимания передового опыта" напрямую, и сейчас перенимают только то, что считают нужным.
+
{{Цитата|текст=<b>Читатель:</b>
<br><br>
+
<br/>
ДЕГ: <br>
+
<br/>
>Единственная поправочка - Китай не пытается играть на поле "демократии"
+
Единственная поправочка - Китай не пытается играть на поле "демократии" в отличие от России. Класть он хотел на европейское понимание прав человека и проч.
>в отличие от России. Класть он хотел на европейское понимание
+
<br/>
>прав человека и проч.
+
<br/>
<br><br>
+
<b>Дмитрий Евгеньевич:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 
Всего один пример. Синхронно с перестройкой процесс шёл в КНР и дошёл до того, что тысячи студентов вышли на пекинский вариант Красной площади и устроили там нечто вроде западного городка хиппи. Власти колебались. В конечном счёте всё решил один человек - Дэн Сяопин. По его приказу тысячи человек раздавили танками. Ну а как бы он наоборот, вышел на площадь и сказал: "Ребята, пошли гадов из ЦК мочить!" Рангом помельче чиновники уже ходили. Студенты эти на площади появились не от сырости - это же Китай. Какая там университетская автономия, молодёжная субъкультура и т.д.? На площади собрались по зову партии, по велению сердца. Комсомольские активисты, "правые хунвейбины". И сделали бы там ТАКУЮ перестройку, которая была бы в 100 раз круче советской. Т.с. "вторую культурную революцию".
 
Всего один пример. Синхронно с перестройкой процесс шёл в КНР и дошёл до того, что тысячи студентов вышли на пекинский вариант Красной площади и устроили там нечто вроде западного городка хиппи. Власти колебались. В конечном счёте всё решил один человек - Дэн Сяопин. По его приказу тысячи человек раздавили танками. Ну а как бы он наоборот, вышел на площадь и сказал: "Ребята, пошли гадов из ЦК мочить!" Рангом помельче чиновники уже ходили. Студенты эти на площади появились не от сырости - это же Китай. Какая там университетская автономия, молодёжная субъкультура и т.д.? На площади собрались по зову партии, по велению сердца. Комсомольские активисты, "правые хунвейбины". И сделали бы там ТАКУЮ перестройку, которая была бы в 100 раз круче советской. Т.с. "вторую культурную революцию".
<br><br>
+
<br/>
То есть сидел человек перед кнопочкой и решал: "вкл-выкл". А что за человек, "дровишки-то откуда"? Правильно. Политическую карьеру начал с того, что получил высшее образование во Франции, далее масонские ложи, коминтерн и далее со всеми остановками. Вот и вся "5000-летняя мудрость великого китайского народа".  
+
<br/>
<br><br>
+
То есть сидел человек перед кнопочкой и решал: "вкл-выкл". А что за человек, "дровишки-то откуда"? Правильно. Политическую карьеру начал с того, что получил высшее образование во Франции, далее масонские ложи, коминтерн и далее со всеми остановками. Вот и вся "5000-летняя мудрость великого китайского народа".
УДЕЛАЮТ КАК ДЕТЕЙ.|ссылка=https://ljsave.com/user/galkovsky/3258|инфо=12. ЛОНДОН ДАЛ, ЛОНДОН ВЗЯЛ}}<br />{{Цитата|текст=Читатель: Монголия Чингис-хана - помойка у китайских границ. Череду грандиозных завоеваний 13 века, приписываемых монголам Вы считаете выдуманной и курултаи великих ханов байками?
+
<br/>
самих монгольских текстов практически нет, кроме "тайной истории" и еще пары произведений, все остальное созданно не монголами, Вы считаете что можно сфальсифировать столь разные тексты?
+
<br/>
а что это может быть за интриги цивилизованных обществ китая, ближнего востока, европы чтоб провоцировать такое нашествие.
+
УДЕЛАЮТ КАК ДЕТЕЙ.|инфо=12. ЛОНДОН ДАЛ, ЛОНДОН ВЗЯЛ.|ссылка=https://ljsave.com/user/galkovsky/3258?thread=69050#t69050}}
интресно не столько сколько про монголов 13 века а понять Вашу точку зрения на возможности фальсификаторов!
+
 
<br><br>
 
ДЕГ: Монголия стала помойкой только в 18-19 веке. До этого на помойке поднялись маньчжуры. Было ли нашествие кочевников в Китае раньше - большой вопрос. Я предполагаю, что вполне могло быть, только конечно это были не монголы.
 
<br><br>
 
Сообщения о неведомых монголах легко обозримы и столь же легко опровергаемы. Страх перед нашествием варваров-барбаров-тартаров - общее место всех земледельческих цивилизаций. Эти фобии, неимоверно раздутые государственной пропагандой, нашли отражение в чёрной легенде о монголах. Реально жизнь кочевника это кружение по степи мелких кланов, постоянно находящихся в междуусобной грызне. Нет сил их объединить хотя бы в полк. Крымских татар объединяли османы и итальянцы, поволжских татар и башкир - русские. Эти "дикие дивизии" показывали себя неплохо, особенно в полупартизанских военных действиях. Что для кочевников-охотников не удивительно. Но в регулярных действиях против государственных войск разрозненные кучки всадников в 20-50-100, от силы 500 человек - это ноль. Единственный пример длительной обороны - северная Африка, и понятно почему. У поселений на побережье Средиземного моря не было оперативной базы - это узенькая полоска, иногда обрывающаяся в воду. Поэтому поправили кочевников только в 30-х годах 19 века. Зато крепко. Несколько тысяч французов причесали несколько миллионов квадратных километров.|ссылка=https://ljsave.com/user/galkovsky/74039|инфо=288. ИМПЕРИЯ ЛЕТУЧИХ ОБЕЗЬЯН}}
 
 
<br />
 
<br />
 +
 +
{{Цитата|текст=<b>Читатель:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Монголия Чингис-хана - помойка у китайских границ. Череду грандиозных завоеваний 13 века, приписываемых монголам Вы считаете выдуманной и курултаи великих ханов байками?
 +
самих монгольских текстов практически нет, кроме "тайной истории" и еще пары произведений, все остальное созданно не монголами, Вы считаете что можно сфальсифировать столь разные тексты?
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
<b>Дмитрий Евгеньевич:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Монголия стала помойкой только в 18-19 веке. До этого на помойке поднялись маньчжуры. Было ли нашествие кочевников в Китае раньше - большой вопрос. Я предполагаю, что вполне могло быть, только конечно это были не монголы.
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Сообщения о неведомых монголах легко обозримы и столь же легко опровергаемы. Страх перед нашествием варваров-барбаров-тартаров - общее место всех земледельческих цивилизаций. Эти фобии, неимоверно раздутые государственной пропагандой, нашли отражение в чёрной легенде о монголах. Реально жизнь кочевника это кружение по степи мелких кланов, постоянно находящихся в междусобной грызне. Нет сил их объединить хотя бы в полк. Крымских татар объединяли османы и итальянцы, поволжских татар и башкир - русские. Эти "дикие дивизии" показывали себя неплохо, особенно в полупартизанских военных действиях. Что для кочевников-охотников не удивительно. Но в регулярных действиях против государственных войск разрозненные кучки всадников в 20-50-100, от силы 500 человек - это ноль. Единственный пример длительной обороны - северная Африка, и понятно почему. У поселений на побережье Средиземного моря не было оперативной базы - это узенькая полоска, иногда обрывающаяся в воду. Поэтому поправили кочевников только в 30-х годах 19 века. Зато крепко. Несколько тысяч французов причесали несколько миллионов квадратных километров.|инфо=288. ИМПЕРИЯ ЛЕТУЧИХ ОБЕЗЬЯН.|ссылка=https://ljsave.com/user/galkovsky/74039?thread=6805559#t6805559}}
 +
 +
 +
=ЮТУБ=
 +
 +
==[https://www.youtube.com/watch?v=-zlEnwa8fg0 Стрим №8. Дмитрий Евгеньевич вспоминает будущее.]==
 +
 +
{{Цитата|текст=<b>Слушатель:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Каково будущее Китая? Зачем им такая мощная армия? Возможно ли нападение Китая на Россию?
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
<b>Дмитрий Евгеньевич:</b>
 +
<br/>
 +
<br/>
 +
Армия Китая вовсе не такая мощная, потому что это огромное государство по численности населения, а основная функция китайской армии, как известно, это именно поддержание внутри страны. У этого государства печальная история в 20 веке – многодесятилетней гражданской войны, распада и, соответственно, формирования воинских частей, которые пытались сначала безуспешно, а потом успешно объединить страну. Поэтому армия – такая вот... Это событие на площади Тяньаньмэнь. Да? Это ведь армия восстановила там порядок и предотвратила на самом деле тем самым гражданскую войну или такую вялую многодесятилетнюю стагнацию этого великого государства.
 +
А будущее Китая, ну... У Китая есть огромное уже прошлое и, скорее всего, будет огромное будущее. Я не сказал великое. Китай будет всегда.
 +
|инфо=Стрим №8.|ссылка=https://www.youtube.com/watch?v=X-TDKRwWyiE&t=2952s}}

Версия 04:54, 11 ноября 2022

Как это по-русски! Если уж падение, то до конца. Разве другая нация могла дойти до такого интеллектуального одичания, даже до ПОТЕРИ ПРИЛИЧИЯ? Мао или Ким Ир Сен очень приличны. Сдержанны, молчаливы. Такого в их сочинениях не найдёшь. А русские опубликовали, "изучают".


Ленин еще за 10 лет до октября сказал:

Именно потому и радуемся мы, что нам удалось всей своей деятельностью отгородить себя прочной стеной от круга порядочных людей российского образованного общества.

Хрущёв с ботинком на трибуне ООН это Ленин. Ленин так себя бы и вёл в аналогичной ситуации. (Вообще, по темпераменту и типу поведения, явно шутовскому, Хрущёв больше всех других руководителей СССР напоминает Ильича.) Ни одна нация мира, даже самая отсталая, самая дикая, не дошла до такого кретинизма. Чтобы китаец так себя вёл даже в 60-х годах - никогда. Арабский тиран-параноик - никогда. Африканский царёк - никогда. Русские вылезли. На исходе одиннадцатого века своего культурного развития. Невероятная история. "Бим-бам" - невероятно! (Бесконечный Тупик - 498)


Пометки:

🈺️ Классический Китай

🧧 Переходный период

🇨🇳 Коммунистический Китай


Введение

В этом модуле представлены конспекты лекций Дмитрия Галковского о китайской цивилизации, и подъёме современного Китая как мировой державы. Главные темы:

  • Гибкость и рациональность китайского менталитета, позволившие нации пережить катаклизмы
  • Параллели между ходом революционных событий в Китае и России ХХго века
  • Реальное геополитическое устройство китайских государств и госформирований
  • Схемы взаимодействия между китайцами и европейскими колонизаторами
  • Уроки для русских: почему этим - Гонконг-Тайвань-"экономическое чудо", а нам - разбитое корыто?

Каждая секция снабжена подборкой ключевых цитат из соответствующей статьи или лекции - нажмите на ссылку, чтобы развернуть их.

ЖЖ

608. КРАСНЫЙ КИТАЙ 🇨🇳

  • Пекин-Тайбэй-Гонконг: "многовекторность" китайского этноареала
  • Качели внутренней политики Китая - вкл-выкл коллективизации, мягкость диктаторов и оппозиционная интеллигенция
  • Что получилось у Дэн Сяопина, и не получилось и НЕ МОГЛО ПОЛУЧИТЬСЯ у Горбачёва
  • Культурная отдалённость китайской цивилизации от европейцев как ключевой залог сохранности оной


👓☕ Ключевые цитаты:

[ №?]

В Китае была оппозиционная интеллигенция, велись внутрипартийные дискуссии. В 1958-1960 произошёл «большой скачок» и массовая коллективизация, но в отличие СССР это происходило на фоне внутрипартийной демократии 20-х годов, так что в результате Мао-Сталин был даже смещён с поста председателя КПК. Маршал Пэн Дехуай публично поливал его грязью, Лю Шаоци и Дэн Сяопин стали проводить деколлективизацию.

[...]

Заплыв через Янцзы или истребление воробьёв это действия человека муссолиниевского склада. Сталин спокойно расстреливал членов Политбюро не только в 1937, но и в конце 40-х.


—[ ]


[ №?]

Представьте, (беру сдвиг по фазе) что в 1995 году РФ получает в своё распоряжение новёхонький Санкт-Петербург. С реальной городской думой, полицией, биржей, университетом, с классом предпринимателей (в том числе мирового уровня), с миллионами вестернизированных горожан, говорящих на английском как на родном. С огромными золотовалютными запасами. Да и просто с здоровым коммунальным хозяйством и жилым фондом. Причём уже в 1987 году становится ясно, что передача такого подспорья гарантирована.

Такой русский десант из 1917 года. «Врачи прилетели».


—[ ]


[ №?]

Хрущёв проиграл из-за внутренней бессодержательности. Он просто отпал как короста. Ибо был колониальным дураком, стырившим программу модернизации у другого колониального дурака (Берии).

Если в событиях 1964 года ещё можно видеть сознательную злонамеренность третьей силы, то в 1985 году эта третья сила дала СССР реальный шанс. Но зверёк себя показал. Нагадил в кормушку, стал играться с пипой и противно скулить. Люди вздохнули, и приняли «вариант Б». Не можешь по-белому, сделаем по-чёрному. «Этот котёнок должен умереть».


—[ ]

[ №?]

Читатель:

вот не поверю, что квалифицированный китаист не смог перечислить правителей позапрошлого века. не так уж это и сложно. да, Китай удивителен и малоизвестен обывателям. но не китаистам и не в таких базовых вещах.

Дмитрий Евгеньевич:

Держу пари, что из десяти отечественных китаистов - докторов наук девять не смогут перечислить даже за 19 век. Общая пропорция диссертаций по китайской истории такая

до н эры - 1500 год - 80%
1500-1600 - 10%
1600-1700 - 5%
1700-1850 - 1%
1850-1900 - 4%

Между тем даже в истории 19 века масса пробелов и вопросов. Как, кстати, и в истории Японии. Япония второй половины 19 века и первой половины - это разные миры. Там перепад ещё больший, потому что вторая половина это к концу почти Европа (современная статистика, образование, культурные связи), а начало - тот же Китай, и вдобавок захолустный.


608.


610. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН 🈺️

  • Древний Китай всем знаком, а к недавней истории этой нации ноль внимания (почему?)
  • Фантастичность древнекитайской истории зашкаливает даже на фоне европейских выкрутасов об одноглазых карликах-извергах
  • Китайцы - мастера блефа. Революция 1911 и карго-подражание масонским побасенкам как подспорье для национального единения
  • Роль европейских полисов-сетльментов в развитии и становлении современного Китая


👓☕ Ключевые цитаты:

[ №?]

В случае этой страны нет сносной картинки даже 1900-1950 годов. Вещь уникальная, а если ещё оценить масштаб зияния... Страна-то ВЕЛИКАЯ. Получается, что четверть человечества в прошлом веке пятьдесят лет занималась черти чем. [...] 19-то век Китая известен ещё меньше. 18 – просто неизвестен. 17 – граница оптики (то есть до конца И НЕ БУДЕТ известен). Но если остановиться на 19 веке или ранее, то это надо книгу писать.


—[ ]


[ №?]

Получается, что китайский Спартак захватывает власть в китайском Риме, становится императором, затем культ личности Спартака разоблачается, восстание поднимает Торпедо, снова революция трудящихся удаётся, через 200 лет Торпеду XIV свергают, и это динамо продолжается ВЕЧНО. Штука посильнее «Архипелага».

Ну и конечно телефонный справочник (ложный) «Древнего Китая» разукрашивается вносуковыряльным Шекспиром. Горбатый карлик убил четырёх братьев и женился на безногой сестре, от которой родился немой наследник, автостопным ямбом все третье действие обличавший коронованного изверга и наконец погибший от отравленного кефира. В зале пираты притихли, смотрят искусство разинув рот. В темноте только золотые коронки и кольца посверкивают. Куда там отсталой Франции с Мольером.


—[ ]


[ №?]

Китайцам свойственны верхоглядство, наглость, самоуверенность, стремление достигнуть результата резким и стремительным наскоком («большой скачок»). Эти качества имеют обратную сторону – трусость, склонность к панике, абсолютную потерю лица. Китайцы бьют так далеко, как могут дотянуться, и даже дальше. Но при любом серьёзном отпоре убегают. Это нация воинственная, но не военная, китайская агрессия - агрессия экономическая, культурная и так сказать пограничная: ведущаяся при помощи летучих иррегулярных отрядов.


—[ ]


[ №?]

Реально в крупнейших городах Китая были созданы так называемые сеттльменты, являющиеся европейскими колониями на подобие Западного Берлина. Там была своя полиция и администрация, политически они подчинялись метрополиям. Обычно знают Гонконг и Макао, но не понимают, ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ТИПИЧНЫЕ КИТАЙСКИЕ ГОРОДА. [...] 99% не представляют, чем являлся Шанхай. К 1930 году это был трехмиллионный город, входивший в десятку крупнейших мегаполисов мира. Из этих трех миллионов более миллиона жило в Международном сетлльменте, принадлежавшем Англии и США, и ещё около полумиллиона во Французском сеттльменте.


—[ ]



611. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. НАДЕВАЕМ ОЧЁЧКИ 🈺️

  • Исторический Китай как конфедерация разнородных государств. Без понимания этого факта китайская история всегда будет выглядеть непредсказуемой бессмыслицей. Китай как главная цель колониальной экспансии 19 века. Борьба европейцев и американцев за Китай. Строение Цинской империи: две метрополии, их колонии и столичный замОк.

613. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. КОРОНАЦИЯ НОЧНЫМ ГОРШКОМ 🈺️

  • Общая характеристика первой китайской революции как европейской инспирации, подготавливающей последующий колониальный раздел.

614. КИТАЙСКИЕ ЦЕРЕМОНИИ 🈺️

  • Китайский дипломатический этикет как проявление театрального характера китайской культуры.

615. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 1 🈺️

  • Проект колониального раздела Китая. Японо-русские отношения.

616. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ - 2 🈺️

  • Англо-русское соперничество в Китае начала 20 века. Роль русской революции 1905 в частичной сдаче позиций и окончательном согласии России на раздел. Япония как английский эмиссар в Китае. Китайские революционеры первого призыва как англо-японские шпионы.

617. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. АЛЛЮР ДВА КРЕСТА 🈺️

  • Внутренние причины китайской революции. Искусственное противоречие между маньчжурами и китайцами и реальное противоречие между южанами и северянами. История гражданской войны в Японии как пример откровенного замалчивания и фальсификации дальневосточных событий. Вторичность и бедность японской культуры по отношению к Китаю. Для северного Китая революция это установление китайского контроля над маньчжурской династией и последующая консолидация Юга под эгидой Пекина. Для южного Китая это свержение монархии и раздробление республики под эгидой западных спонсоров.

619. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 1 🧧

  • Ход китайской революции. Сунь Ятсен и Юань Шикай. Последующий развал, потеря легитимности китайских колоний и их аннексия Россией и Великобританией. Разрушение джилийского замкА. Пекин и Нанкин – потеря национальной столицы.

625. КИТАЙ ПО ПОЛОЧКАМ. ПОЧЕМУ ОСТАЛСЯ ЖИВ КИТАЙСКИЙ ИМПЕРАТОР - 2 🧧

  • Попытка реставрации монархии в развалившемся Китае. Условный характер императорской власти смягчает также борьбу с самой монархией. Декоративные черты китайского предательства и цинизма, делающие их абсолютными, но уже поэтому не совсем серьёзными. Судьба Пуи – лицедейство и иностранное влияние. Манчжоу-Го.

627. ПОЧЕМУ НЕ УБИЛИ КИТАЙСКОГО ИМПЕРАТОРА – 3 🇨🇳

  • Сравнение судьбы Николая II и Пуи. БОльшая подлость и бОльшая жизнестойкость китайской цивилизации.

640. ВЫСШИЙ ЭШЕЛОН 🈺️

  • Изначальная вестернизация Китая ещё до революции 1911 года. Кан Ювэй как пример социального философа-модерниста. Буддизм как европейская инспирация и его начальные шаги в Японии и Китае. Бессмысленность (но также неизбежная удачность) западной революции в и так вестернизированном Китае.

692. КИТАЙ ПОЧТИ НЕ ВИДЕН - 2 🧧

694. КИТАЙ 1911-1917. ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО 🧧

946. КИТАЙ - МАРШ КРЫС 🇨🇳

947. КИТАЙ – УДАР В СОЛНЕЧНОЕ СПЛЕТЕНИЕ. ЗАНАВЕС 🧧

Дигесты из статей вне цикла


[ №?]

Читатель:

Единственная поправочка - Китай не пытается играть на поле "демократии" в отличие от России. Класть он хотел на европейское понимание прав человека и проч.

Дмитрий Евгеньевич:

Всего один пример. Синхронно с перестройкой процесс шёл в КНР и дошёл до того, что тысячи студентов вышли на пекинский вариант Красной площади и устроили там нечто вроде западного городка хиппи. Власти колебались. В конечном счёте всё решил один человек - Дэн Сяопин. По его приказу тысячи человек раздавили танками. Ну а как бы он наоборот, вышел на площадь и сказал: "Ребята, пошли гадов из ЦК мочить!" Рангом помельче чиновники уже ходили. Студенты эти на площади появились не от сырости - это же Китай. Какая там университетская автономия, молодёжная субъкультура и т.д.? На площади собрались по зову партии, по велению сердца. Комсомольские активисты, "правые хунвейбины". И сделали бы там ТАКУЮ перестройку, которая была бы в 100 раз круче советской. Т.с. "вторую культурную революцию".

То есть сидел человек перед кнопочкой и решал: "вкл-выкл". А что за человек, "дровишки-то откуда"? Правильно. Политическую карьеру начал с того, что получил высшее образование во Франции, далее масонские ложи, коминтерн и далее со всеми остановками. Вот и вся "5000-летняя мудрость великого китайского народа".

УДЕЛАЮТ КАК ДЕТЕЙ.



[ №?]

Читатель:

Монголия Чингис-хана - помойка у китайских границ. Череду грандиозных завоеваний 13 века, приписываемых монголам Вы считаете выдуманной и курултаи великих ханов байками? самих монгольских текстов практически нет, кроме "тайной истории" и еще пары произведений, все остальное созданно не монголами, Вы считаете что можно сфальсифировать столь разные тексты?

Дмитрий Евгеньевич:

Монголия стала помойкой только в 18-19 веке. До этого на помойке поднялись маньчжуры. Было ли нашествие кочевников в Китае раньше - большой вопрос. Я предполагаю, что вполне могло быть, только конечно это были не монголы.

Сообщения о неведомых монголах легко обозримы и столь же легко опровергаемы. Страх перед нашествием варваров-барбаров-тартаров - общее место всех земледельческих цивилизаций. Эти фобии, неимоверно раздутые государственной пропагандой, нашли отражение в чёрной легенде о монголах. Реально жизнь кочевника это кружение по степи мелких кланов, постоянно находящихся в междусобной грызне. Нет сил их объединить хотя бы в полк. Крымских татар объединяли османы и итальянцы, поволжских татар и башкир - русские. Эти "дикие дивизии" показывали себя неплохо, особенно в полупартизанских военных действиях. Что для кочевников-охотников не удивительно. Но в регулярных действиях против государственных войск разрозненные кучки всадников в 20-50-100, от силы 500 человек - это ноль. Единственный пример длительной обороны - северная Африка, и понятно почему. У поселений на побережье Средиземного моря не было оперативной базы - это узенькая полоска, иногда обрывающаяся в воду. Поэтому поправили кочевников только в 30-х годах 19 века. Зато крепко. Несколько тысяч французов причесали несколько миллионов квадратных километров.



ЮТУБ

Стрим №8. Дмитрий Евгеньевич вспоминает будущее.

[ №?]

Слушатель:

Каково будущее Китая? Зачем им такая мощная армия? Возможно ли нападение Китая на Россию?

Дмитрий Евгеньевич:

Армия Китая вовсе не такая мощная, потому что это огромное государство по численности населения, а основная функция китайской армии, как известно, это именно поддержание внутри страны. У этого государства печальная история в 20 веке – многодесятилетней гражданской войны, распада и, соответственно, формирования воинских частей, которые пытались сначала безуспешно, а потом успешно объединить страну. Поэтому армия – такая вот... Это событие на площади Тяньаньмэнь. Да? Это ведь армия восстановила там порядок и предотвратила на самом деле тем самым гражданскую войну или такую вялую многодесятилетнюю стагнацию этого великого государства. А будущее Китая, ну... У Китая есть огромное уже прошлое и, скорее всего, будет огромное будущее. Я не сказал великое. Китай будет всегда.