Что мы реально знаем о Новгороде: различия между версиями
Trista13 (обсуждение | вклад) |
Trista13 (обсуждение | вклад) |
||
Строка 27: | Строка 27: | ||
Фантастический вывод: все знания о Новгороде условны, Новгородская республика выдумана. | Фантастический вывод: все знания о Новгороде условны, Новгородская республика выдумана. | ||
Силлогизм великолепный конечно. | Силлогизм великолепный конечно. | ||
− | Таким же выводом могли быть рассуждения о марсианском климате.|ответ=Постойте, вы считаете, что Новгород не был религиозным центром? Вы случайно не новохронолог?}}{{Форум|вопрос=был, там в частности появился первый полный перевод библии на Руси вышедший одной книгой. Ваша проблема в том, что вы не знаете, что в Новгороде были архепископы, а не митрополиты, тогда бы нагуглили|ответ=Э-э, а какой пост занимал Никон перед тем, как стать патриархом?}}{{Форум|вопрос=Для монаха важен год принятия пострига, а не год рождения и имя родителей, о которых нужно забыть. Западные печатные источники 16 века Новгород знают очень хорошо. Плюс куча артефактов, достаточно просто зайти в Новгородский музей. Но это не аргумент, вот имена родителей монахов - это аргумент.|ответ=Год рождения очень важен. Все христианские церкви повернуты на календаре, службы имеют годовой цикл, даты постов и праздников скрупулезно вычисляются. Дата крещения очень важна. Возраст играет особую роль для монахов, потому что постриг и его этапы имеют временные рамки.}}{{Форум|вопрос=монах умирает для мира, получает новое имя, а что там было до - совершенно неважно.|ответ=А в каком возрасте принимают постриг важно или нет?}} | + | Таким же выводом могли быть рассуждения о марсианском климате.|ответ=Постойте, вы считаете, что Новгород не был религиозным центром? Вы случайно не новохронолог?}}{{Форум|вопрос=был, там в частности появился первый полный перевод библии на Руси вышедший одной книгой. Ваша проблема в том, что вы не знаете, что в Новгороде были архепископы, а не митрополиты, тогда бы нагуглили|ответ=Э-э, а какой пост занимал Никон перед тем, как стать патриархом?}}{{Форум|вопрос=Для монаха важен год принятия пострига, а не год рождения и имя родителей, о которых нужно забыть. Западные печатные источники 16 века Новгород знают очень хорошо. Плюс куча артефактов, достаточно просто зайти в Новгородский музей. Но это не аргумент, вот имена родителей монахов - это аргумент.|ответ=Год рождения очень важен. Все христианские церкви повернуты на календаре, службы имеют годовой цикл, даты постов и праздников скрупулезно вычисляются. Дата крещения очень важна. Возраст играет особую роль для монахов, потому что постриг и его этапы имеют временные рамки.}}{{Форум|вопрос=монах умирает для мира, получает новое имя, а что там было до - совершенно неважно.|ответ=А в каком возрасте принимают постриг важно или нет?}}{{Форум|вопрос=Ну, горели на Руси архивы, что ж поделаешь. Но вот из Новгорода шведы после оккупации в Смуту за несколько лет всего вывезли архив - и он жив. 30 тысяч листов... |
+ | https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородский_оккупационный_архив|ответ=Ну вот видите, стоило шведам 6 лет поуправлять небольшой территорией на периферии СВОЕГО государства, и у России появился самый полный архив со времен крещения Руси и до начала 17 века. Хранится в Стокгольме. Это несомненно доказывает колоссальный уровень древней русской культуры. Ведь тогда в Новгороде жило 400 000 жителей, а в период шведского присутствия тысяч пять. Если 30 тысяч листов за 6 лет, то это за 600 лет это 3 миллиона, а если жителей в 80 раз больше, то 240 миллионов. Учитывая, что там культуры было поболе, чем во Флоренции, смело доводим до 1 млрд листов хранения. Но все уничтожили проклятые москали. А до Стокгольма проклятый Васильевич не смог дотянуться. Все сходится все доказано.}} |
Версия 18:33, 4 декабря 2021
Считается, что Новгород это крупнейший религиозный центр России. Культура и образование в допетровские времена, да и после, до середины 18 века, были прерогативой церкви где-то на 80%. То есть самыми образованными людьми были люди церковные. Любой поп по должности должен был разуметь грамоте и не только - чин просто так не давали. Кроме того, церковные приходы регистрировали акты гражданского состояния.
Давайте посмотрим список последних митрополитов Новгородских и Псковских.
Корнилий (1674-1695). Год его рождения неизвестен. Когда неизвестен год рождения это, согласитесь, финиш.
Далее Евфимий III (1695-1696). Год рождения неизвестен.
Иов (1697-1716). Сподвижник Петра I, одобрял его реформы. Когда родился – неизвестно. Когда тя крестили, дедушка? Тугамент есть?
Далее, после пересменка, в Новгороде сидели архиепископы Великоновгородские и Псковские
Феодосий III (Яновский) (1720-1725). Год его рождения известен. Но вот где он получил образование неясно. Одни говорят в Москве, другие – в Киеве. Учился ли за границей – непонятно.
Следующим архиепископом был Феофан (Прокопович) (1725-1736). Очень известная фигура петровского просвещения, ректор духовный академии и светский ученый, один из первых русских литераторов. Но, увы. Имена родителей неизвестны, откуда родом тоже. Звали его то ли Елисеем, то ли Елеазаром, фамилия у него была Церейский – по матери. Но потом он взял фамилию (и имя) своего «дяди» Феофана Прокоповича. Далее со всеми остановками: Италия-Греция, Бенгалия-Швеция.
Вот наш РЕАЛЬНЫЙ уровень знаний о Новгороде. Что там было хотя бы в 17 веке, и было ли вообще, это очень большой вопрос. Новгород стали пиарить во времена Екатерины, проводившей муниципальные реформы. Там нашли граждан и республику. Разумеется, полезную выдумку умной немки тут же обернули против самих русских: республика-то была и огромадная – самая большая в мире, да царизм проклятый все извел под корень. Ну вот с того времени в этих трех (двух) соснах и бродят.
Комментарии
Читатель
Цепочка утверждений, никак логически не связанных: Типа предпосылки: 1. Религиозный центр - крупнейший (?) 2. Фрагментарность знаний о местных церковниках ——— Фантастический вывод: все знания о Новгороде условны, Новгородская республика выдумана. Силлогизм великолепный конечно. Таким же выводом могли быть рассуждения о марсианском климате.
Дмитрий Галковский
Постойте, вы считаете, что Новгород не был религиозным центром? Вы случайно не новохронолог?
Читатель
был, там в частности появился первый полный перевод библии на Руси вышедший одной книгой. Ваша проблема в том, что вы не знаете, что в Новгороде были архепископы, а не митрополиты, тогда бы нагуглили
Дмитрий Галковский
Э-э, а какой пост занимал Никон перед тем, как стать патриархом?
Читатель
Для монаха важен год принятия пострига, а не год рождения и имя родителей, о которых нужно забыть. Западные печатные источники 16 века Новгород знают очень хорошо. Плюс куча артефактов, достаточно просто зайти в Новгородский музей. Но это не аргумент, вот имена родителей монахов - это аргумент.
Дмитрий Галковский
Год рождения очень важен. Все христианские церкви повернуты на календаре, службы имеют годовой цикл, даты постов и праздников скрупулезно вычисляются. Дата крещения очень важна. Возраст играет особую роль для монахов, потому что постриг и его этапы имеют временные рамки.
Читатель
монах умирает для мира, получает новое имя, а что там было до - совершенно неважно.
Дмитрий Галковский
А в каком возрасте принимают постриг важно или нет?
Читатель
Ну, горели на Руси архивы, что ж поделаешь. Но вот из Новгорода шведы после оккупации в Смуту за несколько лет всего вывезли архив - и он жив. 30 тысяч листов... https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородский_оккупационный_архив
Дмитрий Галковский
Ну вот видите, стоило шведам 6 лет поуправлять небольшой территорией на периферии СВОЕГО государства, и у России появился самый полный архив со времен крещения Руси и до начала 17 века. Хранится в Стокгольме. Это несомненно доказывает колоссальный уровень древней русской культуры. Ведь тогда в Новгороде жило 400 000 жителей, а в период шведского присутствия тысяч пять. Если 30 тысяч листов за 6 лет, то это за 600 лет это 3 миллиона, а если жителей в 80 раз больше, то 240 миллионов. Учитывая, что там культуры было поболе, чем во Флоренции, смело доводим до 1 млрд листов хранения. Но все уничтожили проклятые москали. А до Стокгольма проклятый Васильевич не смог дотянуться. Все сходится все доказано.