Самиздат:Книга 2

Материал из deg.wiki
Перейти к навигации Перейти к поиску

КНИГА БЛАГОДАРНОСТЕЙ И ПРОСЬБ

(1.07 - 11.08.1998 года)

Интересный сайт. А для тех, кто любит классику русского
киноискусства, в нашем сайте есть страничка по-русски о Тарковском, Сокурове и Параджанове.

SRC="http://www.hal-pc.org/~questers/banner2.JPG" ALIGN="BOTTOM" WIDTH="274"
HEIGHT="92">

Мария Пиарс <[email protected]>Houston, USA - Sunday, July 5, 1998 at 23:16:39


Констатирую - сайт сдох, зрители разбежались,
авторы теперь торгуют на луже турецкими трусами
а жаль.
Не знаю какой он философ (это может сказать только другой философ), но популяризатор чудный.
Был?
БЛАГОДАРНОСТЬ: спасибо за занимательное чтиво.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: more...
Вообще питайтесь получше и пишите побольше.

Terminator <terminator@ulan_bator.mn>Знаете, Монгголлайй - Thursday, July 16, 1998 at 23:31:18


Полностью поддерживаю предложение г-на Фаустина.
Взять все файлы "Б.Тупика", в html-формате, со всеми их гиперссылками, сжать их zip-ом в один файл и дать на него ссылку. Дел на 5 минут, дольше разговаривать.
Мы, небось, не буржуи, чтобы в online книжки читать.

Предложения же г-на Senatov насчет pdf вызывают определенные сомнения. Картинки и шрифты этот формат, конечно, передает, а вот насчет гиперссылок я сомневаюсь. В результате "Бесконечный тупик" может утратить значительную долю своего своеобразия.

N Zyrlin (Смердяков) <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, July 21, 1998 at 08:45:38


Мне лично всё-равно online - not online
у меня интернет круглые сутки - только проблема в другом -
сайт существует для презентации автора => никто вам запросто
полный текст не даст - изначальный замысел был другой.
Senatov <@>Do, de - Tuesday, July 21, 1998 at 13:35:32


проблема в другом -
сайт существует для презентации автора => [никто вам запросто полный текст не даст]
Я, кстати, и не настаивал на предоставлении мне лично полного текста, просто дал автору совет по оформлению.
Если кому очень понадобится и хватит терпения, может переписать по кусочкам. Но я, конечно, пас.

[ - изначальный замысел был другой. ]
А Вы, г-н Сенатов, почем знаете? А вдруг г-н Галковский очень бы обрадовался, что кто-то вдруг решил ознакомиться с полным текстом его произведения?
N Zyrlin (Смердяков) <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, July 21, 1998 at 20:26:28


"К вопросу об отношении к Западу:
До конца можно все понять, только побывав в этих местах и почувствовав
землю и что вокруг. В 93-95 немцы подняли страшную вонь в своей прессе и на
телевидении. Основная идея - мы живем в мирное время, помогаем другим,
признали все, что натворили, война давно закончена. Почему Россия не хочет
возвращать нам то, то было ею захвачено? Мы мол, что могли отдали, помогаем
ей всячески, а она - варварррррр! У немцев в текстах и репортажах никогда не
выносится оценки описываемому. Только факты, все
остальное идет подтекстом. Другое дело, как все это преподнести. Или
слушаешь новости, например. Там-то и там-то, в таком-то музее или Эрмитаже,
были заполнены водой подвалы, в которых находятся шедевры мировой живописи.
Среди поврежденных картин имеются и те, что были захвачены русскими во время
второй мировой войны. Ни один немец после услышанного не будет долго
размышлять на эту тему - идут только новости дня, и у всех свои заботы. Но
когда после таких заметок выходит вечерняя
программа, где немецкие добрые представители преподносят списки российским
консулам и даже правительству в момент переговоров, то это уже душить
начинает. А у добропорядочных бюргеров в голове что надо откладывается.
Преподносится все под любым соусом. И в качестве спасения мировых шедевров,
и помощи в реставрации, и прямых требований возврата с указанием жутких
миллионных стоимостей этих произведений искусства.
Помню немцы так надавили, что что-то им там все-таки в одностороннем
порядке возвращали. Даже и не знаю, как формируется пропаганда в Германии.
То, что она существует целенаправленно - абсолютно точно. Не думаю, что
могут быть какие-нибудь указы со стороны власть имущих, но каким-то образом
все
всегда строго держат нос по ветру. А выставить все в нужном свете помогает
немецкое чутье и бессмертные идеи третьего рейха. Но у немцев существуют не
только официальные медиа. Есть много изданий, которые можно приобрести, но
только не в обычных киосках. То, что полностью запрещено (я имею в виду не
только какие-нибудь нацистские выпады) издается, например, в Голландии, а
чтобы купить эти вещи (недорого, кстати, обычные журнальные цены) проще
знать людей. Больше всего этим
пропитаны сегодня Берлин и Гамбург. Мюнхен - самый консервативный. Вообще-то
полностью запрещены абсолютно правые вещи или пособия, как сделать бомбу или
сорвать пломбы с бензозаправок (Shell, например - за свою политику наиболее
непочитаемая среди неформалов) и свалить туда пару ведер сахару. Но
материалы, дающий расклад сегодняшней немецкой имперской политики Германии,
как верной наследницы идей фюрера, можно купить без особых трудностей.
Все это прекрасно издается и распостраняется. Я вспоминаю ко всему на
редкость глупую запись г-на Козлачкова с его "женой-итальянкой", который
написал Галковскому в гестбук, что тот бы не смог ничего своего там издать,
а уж тем более работать в вузе или
на кафедре. Во-первых смог бы работать при наличии такого-то уровня
мышления, а во-вторых даже и при спорной тематике вещей или возможного
антисемитизма беспрепятственно издать свои работы. Нашелся бы и издатель.
Другое дело, Галковский - писатель абсолютно русский, трудно сказать, как
поймут его немцы, а самое главное, как сделать хороший перевод, но издать -
реально. Этот же Козлачков пишет, что жил среди немцев и с ними общался. В
баре, например. Да ни один из них ни перед кем не
расколется на откровенную тему. Это произойдет только если немец стал твоим
искренним и близким другом. А уж то, что немцы сегодня не знают что такое
"еврей" - бред полнейший. Знают и прекрасно. И знают, что от них нужно
держаться подальше. Кстати, меня распознавать еврейские фамилии учил немец.
Сомневаюсь, что они это сегодня по школьной программе проходят. Ну, в самом
деле, почему Шмидт - немецкая фамилия, а Шнайдер еврейская? Хотя в одном
случае это слово переводится как
"кузнец", а во втором перевод означает "портной". И всего-то. Тонкая наука.
И еще. В Германии есть разные разведслужбы, полиции и т.д. Многие ошибочно
находят их эквиваленты у нас или в прошлом, подхихикивая, например над BND
(Bundesnachrichtendienst - Федеральная служба информации, или сообщений, или
новостей - как переведешь). Но это не тайная полиция. Основная их задача,
как официально признается - снабжение информацией немецкого правительства и
противостояние этим акциям других государств на территории Германии. Т.е.
шпионское
ведомство и контрразведка. Есть "криминальполицай". Эти расследуют серьезные
преступления выше уровня участкового. Я долго думал: а где же Гестапо? -
сокращенное от "государственная тайная полиция". Или Штази -
"государственная безопасность". Года через два жизни там стал обращать
внимание на заметки в газетах, где очень серьезные преступления разбирались
при участии Verfassungsschutz - "защита конституции". Все знают, где
находится BND - в местечке Пуллах на окраине Мюнхена, все
знают, где отдел криминальполицай (Петровка, 38), но что и где
Verfassungsschutz - сказать трудно. А в газетах упоминается постоянно. Или,
например, слова из какой-нибудь статьи BILD: "Ну, неужели не могла
Verfassungsschutz предотвратить то-то и то-то? Разве мало у них средств и
возможностей?" Вот эта контора и есть Гестапо."
Анатолий Иголкин <[email protected]> Канада&Германия - Friday, July 24, 1998 at 10:36:32


г-н Галковский аууу?!!!
что ,батенька, не понравилось?
Вот вам всем типичный образчик суждений человека,
видевшего страну и не понявшего её.
А жили - ли вы в Германии? А разговаривали - ли вы там с людьми или только с такими-же приезжими с Малороссии, как вы?
- потому-что выучить немецкий вы так и не удосужились.
читали ли вы там чего? или только привозного "массонского
комсомольца" ?
Работали-ли вы с этими людьми или вы только получали от них
пособие?

Кстати есть,есть и тут такая гестапа там Staatsschutz называется.

а телефоны и адреса Verfassungsschutz (как местных так и земельных ) вы найдёте в любом телефонном справочнике.
А профессию сотрудника этих организаций - в любом реестре
профессий. Демократия-с....

Terminator <[[1]]>плохой, широка! - Saturday, July 25, 1998 at 21:03:31


Сенатову-Терминатору в Монголию и Германию:

Sehr geehrter Herr Senatov,
Как я понимаю, с немецким языком у Вас все в порядке, поэтому при желании Вы и сами сможете разобраться в том, кто и чем в Германии занимается. Для того, чтобы закрепить свое суждение, не поленитесь, обратитесь к официальной прессе - сегодня и у "Stern", и "Focus", и "Der Spiegel" есть странички в Интернете. Они все с возможностью поиска, так всегда легче всего найдете то, что Вас интересует. Кстати (см. STERN: "Nachtangriffe auf Reiche, Autos, Yachten", Datum: 30-04-1998), главная машина Verfassungsschutz находится в Кельне , там же, где и "Центральный Регистр Иностранцев", куда заносятся все данные об иностранцах, проживающих в Германии, или, например, все анкетные данные 300-400 тысяч российских граждан, ежегодно получающих въездные визы в Германию. Не знаю, в одном ли здании находятся эти заведения. При наличии хорошего знания немецкого языка Вы также можете узнать у своих немецких коллег по работе и многое из того, что в них накипело и не может найти выхода в повседневном общении. Откроете для себя много нужного и полезного. Рекомендую - за пивом. Впрочем, все это только в том случае, если они к Вам серьезно относятся.

А какие еще справочники могут служить примером демократии?

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Sunday, July 26, 1998 at 01:24:35


В дополнение "К вопросу об отношении к Западу"(см. чуть ниже)

Если к написанному мною о Германии отноститься более строго, то например, по радио скажут "не захваченные во время войны", а "принадлежащие русским после второй мировой войны". Но воспринимается это, как "захваченные", поэтому не столь важно, какие слова они употребляют. Все и так все понимают. Если немцы знают, что "от евреев нужно держаться подальше" - это ни в коем случае не означает, что они, немцы, - антисемиты. Официально утвержденные исторические грехи своей страны они воспринимают по своему. Гитлер у них не был неправ - но он сделал большую ошибку. "Зачем только он с евреями связался," - такое я слышал . Выработать своего сегодняшнего отношения к евреям немцы не могут, точнее не знают как. Для них это то, что принесло массу неприятностей в прошлом и при любой возможности подчеркивается всеми сегодня. Все, что немцы могут - это отделить себя в повседневной жизни от других. А бетонные конусы заграждения и постоянный наряд полиции, например, перед синагогой во Франкфурте-на-Майне подсказывают всем, что держаться в данном случае от этой темы нужно подальше. Там, у синагоги, не то что легковушке припарковаться, там танку делать нечего. Держаться подальше и другим (всем не немцам) постоянно подчеркивать, что вы к ним (немцам), а они к вам ни малейшего отношения не имеют, они (немцы) стремятся использовать при малейшей возможности. Хотите полноценно жить в Германии? Тогда ваш язык должен быть идеальным, произношение - идеальным, профессиональные навыки "перфект", манеры очень вежливые и обходительные, а характер ваш должен быть - "стойким нордическим". Таким же, как у них. Это значит на все возможные обиды, унижения или порою несправедливые выпады начальства или коллег на работе внешне не реагировать никак, не отвечать взаимностью, всегда быть спокойным, все глотать, всю их гадость, а уж какие они великие мастера их делать - и своим, и чужим! Прав тот, кто сильнее. Сделал ошибку - стал слабее, значит глотай. Немецкие товарищи помогут усвоить этого побольше. А если сам живешь не по правилам и не пытаешься подчеркивать другим, что они на какой-то момент стали слабее, и даже наооборот посочувствовать им как-то в этом, то со временем, когда поверят, что у тебя это искренне - могут даже и слегка зауважать, но так, не совсем понимая, почему ты отказываешь себе в удовольствии в подходящий момент подчеркнуть коллеге, что ты - лучше.
Лучше, лучше, лучше - всегда и во всем. Перфекционизм проходит у немцев через все. Это - их религия и бесконечная борьба, где нужно выйти победителем. Холодные статуи и произведения официальной культуры времен третьего рейха сегодня найдешь только в музее. А дух этого искусства засел в людях глубоко и навсегда. Однажды я подумал, что время активности третьего рейха в Германии было единственным для этого народа, когда он просто стал самим собою. Сегодня Германию многие любят. Но только не в Западной Европе, среди соседей. Эти их слишком хорошо понимают и знают, что и как. А в самой Германии сделан такой вывод - хочешь добится чего-то своего, неважно чего, делай это по-другому - так, как принято у других, за что они тебя не осудят. А остальное держи в себе. Хочешь использовать и это - сделай так чистенько, что после никто и никогда не сумел бы тебя в чем-то обвинить. Не смог - дурак, и заслуженно получай за это.
Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Sunday, July 26, 1998 at 02:32:14


К чему я все это написал, - "К вопросу об отношении к Западу"?
Вот некоторые ссылки:

http://www.samisdat.aha.ru/311-029.htm
http://www.samisdat.aha.ru/311-058.htm
http://www.samisdat.aha.ru/311-114.htm

И еще:

"933 Примечание к №928
здесь свои не видят. Ну и пошли к чёрту

От русских, пожалуй, и можно уйти. Особенно если сам русский. Но от России,
если ты русский, – никогда. Ничего не изменится. Но хоть не будет так
мучительно и можно будет мечтать, что дело во внешней разорванности, то есть
что удивительная нелюбовь ко мне есть лишь следствие внешнее."

Дай Вам Бог здоровья Дмитрий Евгеньевич.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Sunday, July 26, 1998 at 21:13:32


Согласитесь, что на страницах гостевой книги как-то начи-
нает выделяться немецкая тема. То ли гости такие подобра-
лись, то ли хозяин - выпускник немецкой спецшколы (чуть было
не написал "разведшколы") - чем-то провоцирует эту тему, то
ли "в воздухе" нечто такое сгущается. Может быть, сгущается
тема "Галковский и Германия" или очередная брачная схватка
двух имперских орлов. Будущее уж что-нибудь нам обязательно
покажет. А вообще-то, я рассуждать не собирался,- всего лишь
хотел добавить к разговору о Германии несколько своих путе-
вых впечатлений двухлетней давности. Летом 96-го я проехал
на туристическом автобусе из Полши во Францию. На пути по
Германии поразил размах дорожного строительства. Мы ехали
через бывшую ГДР на Запад, а нам навстречу, срезая бока хол-
мов, валя гигантские (романтические) ели, ломилась целая ар-
мия мощной дорожной техники.Расширение старых дорог, прокла-
дка новых - дело нужное, но как-то это все - подозрительно в
сторону Польши и опять же, как бы, "нах остен". Что эти нем-
цы "нах остен" везти собираются?.. И еще запомнилось: едем,
окна, люки на крыше автобуса - все открыто, свежо, хорошо, и
вдруг въезжаем в полосу вони, однозначно, свинарника. И гла-
вное, поблизости ничего такого не видно, так, где-то далеко
какие-то строения, а шлейф липкой вони - широкий и длинный.
Все бросаются закрывать окна и люки. И повторялось это нес-
колько раз. Думаю, такой концентрации выброс дают не свино-
фермы, а свиногорода или, по меньшей мере, свинопоселки го-
родского типа. Может быть, немцы и не считают этот запах тя-
желым.- "Хаймат" как ни как, а, возможно, где-то и "герман-
ский дух". Точно сказать не могу. Да и иронизирую, наверное,
напрасно. Но дороги страшно большие строят и свиноту культи-
вируют - это точно. А еще, чуть не забыл, в Дрездене всем
немецким миром свой "храм Христа Спасителя" по камушку и по
пфенингу восстанавливают. Я так понял, что немцы сейчас си-
льно поглощены обустройством Восточной Германии. А как там
порядок наведут, так и по отношению к евреям и другим неа-
рийцам, наверное, определятся. Дороги широкие, а свининка-то
"по жилушкам так живчиком и переливается"...

Василий <[email protected]>Москва, Россия - Monday, July 27, 1998 at 00:55:30


Знаете, Василий, это они так дерьму из под своих свиней применение находят. Чтоб не пропадало. Разжижают - и на поля. А еще в это время появляются огромные зеленые мухи.
Новая магистраль на Восток - это в основном немецкий проект. Польша тоже принимает в нем участие. Кажется, и Россия должна будет. Магистраль пройдет по Германии, через всю Польшу и выйдет к Москве.
Сегодня немецкая экономика находится в тяжелом кризисе. Сколько бы не обсуждалась в Германии необходимость ее реформ, все прекрасно понимают, что немецкое социально-рыночное хозяйство носит ярко выраженный национальный характер, представляет собою сложную сложившуюся систему связей и взаимоотношений всех уровней и изменить что-либо в этом практически невозможно. Выход, как и всегда, один - искать внешние источники подпитки своего благосостояния.
В прошлом году в июне во время своего визита в Россию немецкий президент Роман Герцог (Коль - канцлер, политический лидер страны, а этот, так сказать - "представитель народа") обратился к своим соотечественникам по первой программе немецкого национального телевидения. Его обращение из Москвы было передано по ARD в то время, когда сознательный немецкий народ ежедневно собирается у телеэкранов на передачу, равной по значению программе "Время" когда-то. Роман Герцог призвал всех немецких предпринимателей начинать или развивать свою деятельность с Россией, выразив официальную точку зрения своего правительства о стратегической важности этой инициативы для немецкой экономики.
В этом году, буквально на другой день после смещения Черномырдина и начала перестановок в российском правительстве, канцлер Коль вылетел в Москву только для того, чтобы из первых рук от друга Бориса узнать о причинах столь неожиданно для Германии случившегося события. Заверенный в сохранности выбранного курса российского правительства и, очевидно, каких-то соглашений, Коль вернулся в Германию.
Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Monday, July 27, 1998 at 06:10:10


Про нас в Германии и про Германию в нас. (По типу - а вот
еще был случай). Тоже году в 96-м один бывший кинодеятель,
подрабатывавший в ту пору перегонкой из Германии подержанных
автомобилей, на полном серьезе агитировал меня перебраться
туда на постоянное место жительства (это называется "посто-
янка"). Суть и пафос его "заманчивого" предложения заключа-
лись в том, что в каком-то городе в Восточной Германии (сей-
час уже не помню) у этого кино-автодеятеля были свои люди в
соответствующем госучереждении, где евреев из России оформ-
ляли на "постоянку" и давали богатую и разнообразную соци-
альную помощь (она называется, как вы правильно догадывае-
тесь, - "социалка"). Короче, предлагали мне железную "посто-
янку" и пожизненную "социалку", т.е. всего за пятнадцать ты-
сяч долларов мне гарантировали настоящие документы, что я по
маме еврей и, что немецкое государство передо мной в неопла-
тном долгу, который оно предлагает хоть как-то компенсиро-
вать "постоянкой" и "социалкой". Этой услугой могли восполь-
зоваться и русские, и евреи по папе, и немцы, которым поче-
му-то отказали в постоянном месте жительства на исторической
родине. И я думаю, пользовались, а, может быть, и до сих
пор пользуются. Чудный сюжетец для физиологического очерка,
как русский за пятнадцать штук баксов (трехкомнатная кварти-
ра где-нибудь в Кемерово)вместе с семьей поселяется в Герма-
нии в качестве документального еврея. На всю оставшуюся
жизнь. "Дас ист фантастиш"... А если представить в этом сю-
жете поволжского немца,- думаю, это уже "фантастиш унд экзо-
тик".

Василий <[email protected]>Москва, Россия - Monday, July 27, 1998 at 20:20:12


Ну тово-этова! вы тут разошлись...
Вот Галковский появится ужо вам... Куда его дели ???

Тут всё таки обсуждение первоисточников а не
эти ...
Насчёт 15 тыс. баксов - не знаю. я с этой публикой
(и с другой -тоже) не общаюсь.
Насчёт чего другого - так немцы чё если делают то
о деньгах думают а не о идеологии.
Насчёт пива - разговоры о политике, о ПРОШЛОМ, о
ЕВРЕЯХ (упаси боже) - не поддерживаются, и не поощряются
ТЕМ БОЛЕЕ с коллегами по работе.Есть такое слово - политкорректность...
Насчёт всяких реестров и прочих охранок - они и здесь хороши ттем, что их не видно и не слышно. Ну реестры, ну шутцы ввсякие - ну и чо? Можно конечно всяких клопов напустить под
кровать и всяких тараканов под черепушку - но эти истории я
ещё студентом на Пушке возле "МН" видел и слышал, как мимо в пирожковую на обедать пробегал - там постоянно стояли жертвы электромагнитных ударов , которые
в мрачные времена застоя ГеБе без всякой жалости облучало неведомыми лучами, цинично травило газами и гипнозом вызывало понос.
К чему это я ?

Я уехал, чтобы просто спокойно работать (иногда даже получается). Согласитесь иногда и русскому человеку хочется убежать хоть на край света и спокойно, без надрывов заниматься своим делом.
Подальше от Чубаецов и других молодых реформаторов Березинских.с их бредовыми идеями –
Как ещё сшибить с русского народа немного денюшек и успеть смыться .

А про немцев ? А дались они Вам , сэры ? Столетиями дружно жили и сроду не ссорились. А последние
100 лет как с цепи сорвамшись... Кому это надо ? Сами знаете или вам кто скажет ?

Про кризис в Германии – это вы, батенька, тель-авиденья обчитавшись – не подумавши.
DAX просмотрите за последние полгода...

Про франкфуртскую синагогу, к которой на танке не подъедешь – не видал, а с чего бы это удивляться ?
Может взорвать захотит кто, подьедет на том танки и ни туды ни сюды. Тут его полиция и в цугундер,
под белы руки. Не зря-же пост, вы говорили, стоит...

PS Вот и фамилиё моё разведал, ну правильно - оно у меня
на видном месте висит. Специально как ругаться начал-
написал.

Терминатор <THE_UU_NET@ARE_SPAMMERZ_YEP!>Бей UUNET, ПРИЮТ СПАММЕРОВ-БОМЖЕЙ! - Tuesday, July 28, 1998 at 01:27:07


Нет, Сенатов, Вы мне определенно нравиться начинаете. За Вашу политкорректность, стремление работать, отзывчивость, простоту и ясность мыслей, а главное - их смысл. Будь я немцем, я бы Вас любил. А Вы бы меня боялись. И, упаси Боже, повели бы разговоры на темы истории, политики и национальных интересов. С Вами я эти разговоры поддерживать не стал бы. Я бы к Вам очень бережно относился. Как к хорошему работнику. Как к человеку, сознательно отвернувшемуся ото всего липкого и вонючего и сконцентрировавшемуся только на работе. Это поощряется. Заметив Ваш интерес к положению дел на франкфуртской бирже, я бы с Вами незамедлительно согласился и даже не стал бы убеждать Вас в том, что не только биржевый индекс служит показателем состояния всех дел "социально-рыночной экономики". Не стал бы я Вам и рекомендовать чтение все тех же журналов, некоторые статьи которых заставляют многих хвататься за голову из-за создавшегося тупика.
И я бы регулярно платил Вам хорошую зарплату. Ту, которую Вы заслуживаете. Трудом своим, конечно.

А при всем при этом я нисколько не удивляюсь, что мы с Вами, оба из России, все же встретились на сайте у Д.Е. Галковского.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Tuesday, July 28, 1998 at 04:36:56


Я думал, что г-н Терминатор будет евреев защищать или
"постоянку" с "социалкой", а он за немцев заступаться начал.
"Есть такое слово - политкорректность"? Или уважаемый посто-
янный житель Дортмунда неосознанно успокаивает себя, что
немцы ребята мирные,корректные - не басурмане какие-нибудь.
Я могу его в этом поддержать, ведь есть мнение, что никаких
лагерей и газовых камер в природе не было и все это пропа-
гандистский обман, придуманный мировой закулисой... А если
без шуток (надеюсь, не обидных), то к немцам я отношусь с
симпатией. Мне кажется, Россию и Германию притягивает друг к другу как взаимодополняющие сущности. Возможно, немцев кроме прочего привлекает наша открытость и незаданность как
прививка против безумия упорядоченности. А может быть, пря-
мо сейчас какие-нибудь немцы на своем виртуальном типа-Sam-
isdatе в Gastebuchе посмеиваются над нами и другими ненемца-
ми и ждут появления своего какбы-Halkowskogo, который щас
вернется с Лужников и ужо задаст им...
Василий <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, July 28, 1998 at 06:38:04


Дмитрий!
Как я понял твое отношение к жизни заключено в словах - "Социальная проекция философии - интеллектуальное господство, холодное и беспощадное, не прощающее никогда и ничего. Это и есть основа общественного мнения. Как бы ни кривлялся человек, не занимался словесной эквилибристикой, ни дурачил окружающих, ни утверждал, что ему на общественное мнение наплевать, "общественное мнение" смотрит ему в затылок взглядом Медузы, и голова наливается свинцом, подгибаются колени, смертельный холод проходит по позвоночнику - человек успокаивается, ослабевает, подчиняет свою индивидуальную волю естественному закону жизни и смерти. " Если это так, то совершенно с тобой согласен.
Но есть одна загвоздка, большинство российского, так сказать, электората в философии не понимает ни слова и
всех философов считает перечитавшимися книжек полоумными.
Про качество образования было сказано уже много, говорить
бе?полезно. Я преподаватель философии в среднем учебном заведении, есть возможность зацепить умных русских мальчиков на действительно серьезные вопросы - Нужна ПРОГРАММА преподавания философии в современной России.
Это намного полезней чем сокрушаться о нищенской школе.
По опыту могу сказать, что основной упор надо сделать на
"предфилософию" т.к. обычно ее изучают с уже довольно высокой стадии абстракций - Гераклит, Парменид. А "элементарные" тонкости будучи не усвоенными делают все обучение бесполезным. Для примера могу привести следующий набросок:
1. Возникновение человеческой речи. "Слово" - как знак или
превращенная форма реальности. ЛОГОС
2. Установление причинно-следственных связей и их толкование. Зарождение логического мышления и первого уровня абстракций - классов предметов.
3. Возникновение отглагольного существительного "Бытие" и
его толкование.
4. Поиск неизменного, вечного, прямо связанного с бытием,
в живом и неживом - души человека и вещей - теория эйдосов Платона.
И так далее.
Был бы рад прочитать твое мнение по этому вопросу.
Алексеев Владимир <[email protected]>Старая Русса, Россия - Tuesday, July 28, 1998 at 16:43:53


О СМЕШНОМ И СЕРЬЁЗНОМ (О ПРЕПОДАВАНИИ ФИЛОСОФИИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СЛУХОВ)

1) Философию я сдавал 4 раза подряд – этот набор словоблудия меня интересовал слабо. И слабо интересует по сию пору. Кто хочет со мной поспорить пусть откроет учебник философии для тех.
Вузов эпохи раннего Горбачёва . Б-р-р-р-едятина. Как я из-за неё не вылетел – до сих пор не понимаю.

2) По слухам г-на Галковского засекли вчера с молдавского спутника - он шёл с большим мешком и рубище по Военно-Грузинской дороге, держа путь в противоположную сторону. Куда подался – не сообщается.

3) Этот пассаж Автора про то, что наци погубило отсутствие хорошего вкуса - на фуражки надо было цеплять фиалки, а не черепа – это вещь! Как так смеялся. Кстати, мысль более глубокая, чем кажется на первый взгляд.

4) Возражу предыдущему докладчику – евреев я, пока действительно не защишаю – да их никто и не трогает! Такая же нация как и прочие - мне они ничего не задолжали.
Будут трогать – тады поглядим (в меру слабых сил). А иные умозаключения Автора про них вызывают
мысли про ... (см. пункт 3 ). А кто виноват например в том, что люди не получающие
по году свои заработанные деньги до сих пор не объединились и не лишили должников и их
сообщников – денег, имущества, свободы или (в случае сопротивления) жизни ? Кто?

НИКТО МЕНЯ НЕ УБЕДИТ, ЧТО ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО ИЛИ В ЭТОМ КТО-ТО КРОМЕ НИХ САМИХ В ЭТОМ «ОЖИДАНИИ ПОДАРКОВ ОТ НАЧАЛЬСТВА » ВИНОВАТ.

5) В самом деле: если сообщество людей – нация, посёлок , город избирают руководить собой на основании законов здравомыслящих людей и все конфликты решаются в суде решения которого неукоснительно выполняются – чего же ещё ?
Да ты хоть в каждой избе-читальне ложу организуй да в правительство избери одних индусов – нам
то что ? Есть законы и есть суды а остальное – как хотят - лишь бы налоги платили...
В таком обществе любые подрывные мероприятия невозможны в принципе.
Да этож не город Солнца. Есть такие места на Земле.

Терминатор <[[2]]>Москва, Россия - Tuesday, July 28, 1998 at 21:01:50


Василию:
>"постоянку" с "социалкой"/
Давайте не будем обсуждать темы которые могут быть неверно интерпретированы окружающими
и им не скорее интересны.
> немцы ребята мирные,корректные/
мирные - не заметил. Корректные – согласен.
>не басурмане какие-нибудь.
А это заметно – правда ??
>Я могу его в этом поддержать, ведь есть мнение, что никаких
>лагерей и газовых камер в природе не было и все это пропа-
>гандистский обман, придуманный мировой закулисой...
Такое мнение по законам государства, где я живу является уголовным преступлением. (Это не шутка – до 3х лет) Посему – не обсуждаю!

>взаимодополняющие сущности. Возможно, немцев кроме прочего привлекает наша >открытость и незаданность как
>прививка против безумия упорядоченности.
Нич-ч-о не понял – таких качеств в себе не ощущал .... Неужто я – Новый Русский.???!!!
Монополия На Метафизику – оставим Дмитрию Галковскому – иначе он нас отседа выпрет.

Terminator II <[ЖДЁМ @ГАЛКОВСКОГО!!!!]>ПРОВАЙДЕРОВ СО СПАМОМ, - К НОГТЮ - Tuesday, July 28, 1998 at 21:20:28


Анатолию ИГОЛКИНУ (строго конфидециально).
Уважаемый Анатолий, будте, пожалуйста, поосторожнее с Терми-
натовым. У меня есть серьезные подозрения, что это никакой
не Терминатов, а переодетый Галковский (типа, кавалерист-де-
вица, барышня-крестьянка и пр. вплоть до принца и нищего).
Судите сами:1) Терминатор настойчиво вызывает Галковского;
никто не вызывает, а он заладил: появитесь, ау! просим. Ти-
пичное, как мы знаем по прессе, поведение Галковского: соз-
давать вокруг своего имени шум, нагнетать рейтинг. 2) Терми-
натор заявлял, что сервер сдох. Это очень похоже на провока-
цию хозяина сервера с целью услышать возражения, внести
оживляж. 3) Терминатор "ненароком" подталкивает обсуждать первоисточники. Ясно, что это ничто иное как произведения
Галковского, размещенные на сервере. В контексте первых двух
пунктов такие призывы сильно смахивают на саморекламу. 4)
Терминатов неуклюже пытается изобразить презрение к филосо-
фии. Мне видится в этом грубое прикрытие ранимой души мысли-
теля, вынужденного находится в окружении немыслителей.
Вообще-то, Терминатор не лучший, скажем прямо, персонаж
Дмитрия Евгеньевича. Мог бы и потоньше, поостроумней срабо-
тать. В пьесе "Каша из топора" у него перетекания одного
персонажа в другой просто блестяще получились.
Согласитесь, Анатолий, что мои подозрения насчет истинной
сущности Терминатова небезосновательны. От Галковского всего
можно ожидать, он изменчив, как Протей (кстати, это морс-
кое божество кроме способности произвольно менять свой вид
обладало еще и даром прорицания). Я на 99,9 процентов дога-
дываюсь кто такой Терминатор. Причем, в зависимости от того,
что и как он напишет в "Книге благодарностей и просьб" даль-
ше, я знаю логическую схему получения точной проверки свои-
их предположений. Результат могу сообщить Вам почтой, если
Вы, конечно, действительно Иголкин, а не Галковский. Что-то
у вас фамилии подозрительно созвучны...

Василий (однозначно не Галковский Д.Е.) <[email protected]>Москва, Россия - Wednesday, July 29, 1998 at 01:25:34



Сенатов, я вот решил к Вам с моральной поддержкой обратиться.
Вы пишите, что чуть не вылетели с учебы из-за философии. А я вылетел. Но не из-за философии, а из-за основного предмета, который изучал - социалистическую экономику. С философией у меня было все в порядке, хотя, как мне кажется, только потому, что со всего потока я единственный преподавателю хоть какие-то вопросы задавал. Потому, что мне не все ясно было. А остальным студентам, абсолютно точно, все было ясно. Так вот, профессор, который мне сказал, что я его экзамен не сдам, даже если и очень постараюсь, стал, как я узнал об этом пару лет назад - "рыночником". Не знаю, какой он "рыночник" - все на той же кафедре, но экономикой сейчас я почему-то занимаюсь совсем другой и в другой стране тоже. И Вы своим делом занимаетесь тоже в другой стране. А воспоминания у нас с Вами о предметах, которые мы изучали - блевотина. И не потому, что мы кретины, а потому, наверное, что человеку, желающему хоть как-то сохранить свой разум, и впрямь стоило бы от такого "образования" держаться подальше. Разбежаться-то мы разбежались, а поддашнивать не перестало. То от одного, то от другого. Потому и встречаемся здесь на сайте с надеждой выздороветь.
А до тех пор, пока не изменится система формирования мировозрения - воспитания и образования, не изменится ничего, да и нам с Вами выздороветь вряд ли удастся. Куда бы мы ни удрали и где бы мы от этого спрятаться ни пытались. Разделенные внешне, все равно будем продолжать жить тем, что нас в одну кучу собирает.
Как улучшить методику образования или создать программу преподавания философии знают, наверное, те, кто этим профессионально занимается, а ведь и мы с Вами могли бы сделать что-то нужное и полезное. Вот Вы как-то сказали, что могли бы перевести всю книгу в PDF-формат. Будь у меня эта книга благодаря Вам в PDF на диске - я бы Вам низко в ноги поклонился.
Но решить как, в каком виде и где появиться книге, может только ее автор.

А вот если бы мы все могли потом ему в этом помочь - в PDF формате, или как печатному изданию, то думаю совсем неплохо было бы.
Почти во всех крупных университетах Германии есть факультеты славистики. Посмотрите, кого там изучают, по кому свои работы пишут - по Достоевскому, по Розанову, например. Только потому, что они великие писатели? Да, конечно. А могли бы их изучать, если бы их книг невозможно было бы приобрести или их не было бы в библиотеках?

Дело тут не только в университетах, поэтому обращаюсь и к Сенатову, и к Василию, и ко всем остальным, чтобы найти возможность оказать посильную финансовую или техническую помощь в этом деле. Если Дмитрий Евгеньевич не возражает, то это можно сделать. С помощью тех, кому это нужно. Нас не столь уж и мало, поэтому должно получиться.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Wednesday, July 29, 1998 at 01:37:11


Да, что Вы, Василий!
Мы все - его персонажи. И Вы, и я, и Терминатор...

Вот только жаль, что книг(и) Д.Е Галковского найти невозможно.
Владимир Алексеев, например, Галковскому что-то конкретное предлагает. То, что действительно важно.
Может быть, и мы делом займемся? А то ведь без дела мы все друг другу просто скучны скоро станем. Ну, в самом деле, как Вы считаете?

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Wednesday, July 29, 1998 at 02:15:51


Анатолий, скажу Вам как персонаж персонажу: я с Вами сог-
ласен. Как любит говорить наш Автор: "Будем улучшать дейст-
вительность". Предлагаю учредить на сервере виртуальный Фонд
поддержки "Самиздата" или Банк спасительных идей.Прошу всех
желающих не только читать и обсуждать Галковского, но и что-
то делать вместе с ним высказаться.
Василий <[email protected]>Москва, Россия - Wednesday, July 29, 1998 at 03:04:46


Да, нет, одной только виртуальностью не обойтись. Фонд нужен и не виртуальный. Мы с Вами, или с теми, кто знает, что это нужно, можем только что-то предложить и поддержать. Решить мы не можем. В любом случае, я то, что от себя могу - сделаю. Не столь важно, будет ли уже что-то называться фондом или нет. А по поводу "Банка спасительных идей" Владимир Алексеев (преподаватель философии) между нашими с Вами посещениями гостевой книги, к примеру, написал, что "...есть возможность зацепить умных русских мальчиков на действительно серьезные вопросы."

Мы друг другу-то, вообще, нужны ли были бы здесь без Галковского? Сенатов вон, уже чуть не плачет, к нему взывает.

А сами-то мы что из себя представляем?
Я ухожу туда, откуда пришел в гостевую книгу - в гипертекст "Бесконечного тупика". Не будь этого произведения, ни слова бы моего здесь не появилось. Да и хватит, наверное, уже. Куда уж, более. А там, в гипертексте, - целый мир. Такой, какой он есть, и каким он нам вопросы задает и ответы помогать находит. Книга не прочитана еще до конца, поэтому прощаюсь, друзья.
Виртуально крепко жму Вашу руку, Василий. Мои Вам самые наилучшие пожелания, Сенатов. Спишите, если что, мое имя и е-мэйл - они подлинные. Чему-то новому и интересному буду рад всегда. Когда появлюсь - не знаю.

Не обессудьте нас, Дмитрий Евгеньевич. Дай Вам Бог здоровья и удачи.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Wednesday, July 29, 1998 at 05:23:43


Уважаемый Terminator!
Убедиться в том, что Д.Галковский жив и, к счастью, ни по какой Военно-Грузинской дороге никуда не ушел, очень просто – достаточно послать ему приватное письмо на [email protected], что я и сделал. А он мне ответил.

Уважаемый Дмитрий Евгеньевич!
Пользуясь Вашим любезным предложением, переношу в Guestbook свои вопросы, заданные в частном письме.
Несомненно, Вы знакомы с творчеством такого современного мыслителя как Александр Гельевич Дугин (некоторые из его текстов можно найти, например, на gelios.hypermart.net или www.geocities.com/CapitolHill/6832/ )
Как Вы можете охарактеризовать свое отношение к нему (т.е. к творчеству)?
Может быть Вам доводилось встречаться с Дугиным лично, в таком случае чрезвычайно любопытны были бы Ваши впечатления от общения с этим человеком (кстати, его биография, правда весьма тенденциозно изложенная, находится по адресу www.russ.ru/journal/ist_sovr/98-06-09/rutin.htm )
Как Вы относитесь к практике национал-большевизма? В какой мере, по-Вашему, эта практика соответствует взглядам Дугина?
Как Вы относитесь к трактовке (Дугиным) таких философов как Кант, Гегель как "профанических"?

С уважением

Сергей Мирошников <[email protected]>Москва, Россия - Wednesday, July 29, 1998 at 12:47:40


Анатолию Иголкину (написано без учёта его последних записей):

1. Я не считаю реплики Козлачкова глупыми. Наоборот, "всё понятно". Конечно, о Германии и немцах он не имеет никакого представления, а его претензии ко мне в стиле "не, пацан, а кто тя обижает" являются самопародией. Однако, в общем-то "хомо" он ведь "сапиенс", это его видовой признак, как клюв у дятла, так что действия человека, даже самые нелепые, имеют рациональную подоплёку.

С Козлачковым я немного общался в начале 90-х. Сначала он был офицером советской армии, воевал в Афганистане, потом решил стать писателем и поступил в Литинститут. Пытался заниматься политикой, сделав ставку на Хазбулатова. После облома решил пожить в Германии. Прижиться ему там не удалось. Как начинающий советский журналист, он не представлял для немцев никакого интереса, а "германизироваться" ему по возрасту и образованию было практически невозможно. В общем, сунулся человек в одно место - тыры-пыры - не получилось. В другое - тыры-пыры - тоже не получилось. В третье - тыры-пыры - опять как всегда. А тут потихоньку подоспел "кризис сорокалетних": жизнь в общем-то прожита, дальше инерция и смерть. Можно утешать себя радостями семейной жизни, но Козлачков, насколько я его знаю, не мещанин, и утешение это для него слабое. И человек построил себе в общем дееспособную и правильную ИДЕОЛОГИЮ в марксистском смысле этого слова (т.е. утешительный самообман):

а). Козлачков, как и Галковский, талантливый литератор.
б) Галковский, как и Козлачков, необразован.
в) Талантливый литератор Козлачков, как и Галковский, оказался никому не нужен.
г) Эта ненужность носит абсолютный характер. Дело не в СССР, так же было бы и в Германии, и во Франции, и в Японии. Так устроен мир. Всё делается ЗА БАБКИ.
д) Следовательно в неудачах Козлачкова нет никакой личной его вины.

Всё это десятки раз обговаривалось за поллитровкой с такими же друзьями-неудачниками, в одних и тех же выражениях, с пьяной "эпилептоидной вязкостью":

"Не-е, мил друг, я те грю, "Тупик" это ВЕЩЬ. За это на руках в белых перчатках носить. Вот Бог дал чэлэку! А по сути ведь, в натуре, ни хрена не знает этот Галковский, лепит, что попало. А за душу берёт. Эх, ёб твою мать, ТАЛАНТ! А чэлаэк - ГОВНО. Чо он всё ноет, ноет, травят его, бля. Да кто травит? И в журналах публиковали, и премию дали. Чо ему миллион нужен? Да сейчас вся мир-ровая литература в жопе. Хуй он на Западе получил бы. Я ж там жил, повидал. Всё, бля, куплено, на хуй. Башли есть - ты человек, нет - катись к ядрёной фене.

Спорить с этим безнадёжно. Человек всеми силами будет сохранять сердцевину своего внутреннего мира и со своей точки зрения поступать совершенно правильно. Любая моя удача будет восприниматься Козлачковым с огромной ревностью, ибо начнёт подрывать дееспособность всей идеологической конструкции. Лишать его жизнь СМЫСЛА.

Ко мне он прицепился, потому что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существую, и этой своей действительностью наглядно подтверждаю подлинность его идеологии. Фантазия пластична и из неё, как из пластилина, можно слепить что угодно, но внутри должна быть железная проволока "реализма". Другое дело, что сам "реализм" одномерен, как проволока: фрагментарно зная внешнюю канву событий, о моём внутреннем мире Козлачков не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО представления. А это приводит и к неправильному пониманию причинно-следственных связей в элементарной фактографии моей жизни. Например, я уверен, что он всерьёз не понимает, что меня многие годы травят в советской прессе. Травят планомерно, сознательно, "насмерть". Вроде бы всё ясно и ребёнку. Вот один факт. Я несколько лет назад отказался от любых контактов с советскими. После присуждения премии "Общая газета" печатает ПОДЛОЖНОЕ интервью со мной (см. http://www.samisdat.aha.ru/51-obzak.htm ) После этого в "Литературной газете" (№6) печатается ОТВЕТ на него Ильи Фаликова, где задаётся риторический вопрос: "Неужели не найдётся настоящего мужика, который даст в морду этой бляди Галковскому, чтобы он перестал раздавать свои интервью?" Это практически ЦИТАТА. Учтите, что по обстоятельствам и менталитету российскому я поступил в 100 раз лучше, отказавшись от премии. Это у нас любят. А если бы взял? На следующий день статья в "Известиях" на первой странице: "Апофеоз подонка". А так в общем свели по нулям - особенно поливать грязью было всё-таки "невдобно".

А Козлачков не видит: "Какая травля?" Он что, дурак? Или, может быть, прикидывается? Нет, не дурак и не прикидывается. Дело в том, что никакой Козлачков не литератор, и даже не офицер. Он - советский человек, то есть человек "понарошку", фиктивный. И вся его жизнь - фикция.

И здесь мы подходим ко второму.

2. Я так подробно говорю о Козлачкове, потому что Вы, господин Иголкин, во многом стоите на его позиции. Вы "полемизируете" с ним, утверждая, что "Бесконечный тупик" можно было бы легко опубликовать в Германии, потому что там можно опубликовать всё, что угодно. Но ведь это фиктивная публикация, и, значит, моё произведение с точки зрения литературы такая же фикция, как руководство по засыпке сахара в автомат бензозаправочной станции.

Знаете, в начале русско-японской войны ходили наёмные горлодёры и орали "бей япошку, бей макаку", рисовали плакаты, где узкоглазую жабу давил казачий сапог. На этом уровне могли бы и успокоиться. "Русско-японская"? "Русская армия на Дальнем Востоке выполнила свою задачу". Или ещё лучше: "Его Императорское Величество свято и мужественно долг свой исполнить соизволил и иноверных варваров в положение совершенно спокойное привёл, дабы в мирных обстоятельствах дальнейшее благоустроение Желтороссии совершать вполне беспрепятственно."

Но сделали иначе, по-европейски. Когда мы проиграли войну, по приказу царя были созданы специальные комиссии для анализа причин поражения. В 1910 году была издана "Работа военно-исторической комиссии по описанию русско-японской войны" в 9 (!) томах, с подробнейшими картами, схемами и диаграммами. Затем была издана многотомная же "Работа исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 гг. при Морском генеральном штабе". Плюс 4-томный "Отчёт о русско-японской войне" главнокомандующего Куропаткина. Изданные материалы были лишь вершиной айсберга - огромной исследовательской работы, проведённой русскими военными учёными. В результате к 1914 году Россия в военном отношении была подготовлена блестяще и к февралю 1917 года войну фактически выиграла. Причём выиграла ТАК, что после её окончания превращалась в моносверхдержаву. Однако, соответствющее "описание революции 1905-1907 гг." написано не было. В "Вехах" было заикнулись, но полуазиатская "русская интеллигенция" заявила, что нечего книжки писать, надо песни петь: "Гром победы раздавайся, веселися храбрый жид." Ну и "повеселились": одни погибли в 17-ом же, другие в 18-21-ом, третьи в 37-ом.

Другой, более свежий пример: Афганистан. Воевали восемь лет, проиграли страшно, "по всем азимутам": и в чисто военном отношении, и в пропагандистском, и в экономическом и в политическом. "Крах советской армии". Какая формулировка в конце? Я напомню: "Ограниченный контингент советских войск с честью выполнил поставленную перед ним задачу". Вот итог. Последствия? Начались военные действия против Чечни. Впереди армии вторжения ехали на джипе полковники со знаменем. К ним подъехала "катюша", ударила в лоб. Что от полковников осталось? Дымящаяся воронка с гербалайтовскими значками на дне, на которых аршинными буквами было написано: "Полковник советской армии". Никакие они были не полковники, и жизнь ударила не по значкам дурацким, а по ним. Лепи на вахмистра золотые погоны хоть в три ряда, он всё равно вахмистром останется. Лебедь, Язов, Рохлин, Грачов. Это что офицеры? Генералы? Да денщики, и то из захудалых полков - в гвардию с такими мордами новобранцев не брали. Потом, правда, талант у некоторых из них открылся, но вовсе не военный. Лебедь быстро трансформировался в посредственного актёра, играющего матроса-сифилитика в провинциальном театре. Рохлин, видимо введённый в заблуждение матерью-старушкой, задумавшей порадовать сынка знатным происхождением, решил, что он еврей, и стал более-менее правдоподобно вживаться в образ (судя по его кончине - более "менее"). Но суть та же. Это не те люди, за кого себя выдают. Опять значки. Взял, значок себе нацепил: "офицер", "политик", "врач", "писатель". А кто ты есть НА САМОМ ДЕЛЕ, "писатель"? Что написал? Проблемную статью в "Завтра": "Волга впадает в Каспийское море - как бы чего не вышло"?

И на меня хотят значок нацепить, всё время цепляют: "подонок". А я не подонок. "Дурак" - а я не дурак. Наконец решили нацепить золотую бляху "Лауреат антипремии Боруха ибн Ибрагима Аршмитклингеля". Но мне-то всё это азиатское великолепие совершенно не нужно. СМЫСЛ моих действий совершенно другой. Зачем я написал "Бесконечный тупик"? Чтобы "улучшить материальные условия", занять дачу в Переделкино, получить корочки члена "Союза азиатских писателей"? Бред. Представьте себе, лезет узкоглазая рожа, хочет Хайдеггеру нацепить гербалайфовский значок "философ", а испуганное уклонение от процесса нацепления воспринимает как хамство.

Не в том дело, что в "Бесконечном тупике" я написал про то-то, не упомянул того-то, а в том, что это категория не коммерческая, а эстетическая. "Бесконечный тупик" интересен. Его читают и будут читать. "Интересность" это первый, самый элементарный уровень эстетики произведения. "Дальше" - гармонию, метафизику и т.д. я даже не буду рассматривать. Достаточно первого, самого общего уровня - "интересно". Лежит книга в общественной уборной, все страницы вырывают, а перед тем как употребить по назначению, почему-то читают. Из уборной выходят, всё в порядке, "дело сделано", ан нет, время проходит, и прочитанное вспоминается, почему-то хочется узнать, "что дальше".

И законы распространения тут другие. Таковое идёт даже ВОПРЕКИ коммерческим и другим материальным соображениям. Опубликуют меня не потому что в условиях свободной страны можно публиковать всё, а потому что интересно, потому что возникает цепная реакция интереса. За 10 лет я выслушал в общей сложности, наверное, тысячу отзывов о своём творчестве. И говорили одно и то же: "Очень интересно, но не поймут. Я (как правило, человек просто полуобразованный - Д.Г.) пойму, а люди - нет." А тираж "Бесконечного тупика" ОБЪЕКТИВНО на момент написания - 1 000 000 экз. Сейчас - 100 000. Это объективная ёмкость рынка. И не опубликован до сих пор в РФ он только по одной причине - мне сознательно и упорно мешает советская интеллигенция.

Приведу здесь цитату из своего письма Сергею Фомину (оное же он цитирует в записи от 25 июня).

"Конечно лучше заниматься не изданием книг, а их написанием. Но Интернет как раз и освободит меня от перманентного "книгоиздательского процесса". Представьте себе, что я мог бы в 1988 году вывесить "Бесконечный тупик" в WWW. И всё - этого было бы достаточно. Я бы мог забыть о своей книге - она бы начала жить и размножаться самостоятельно. О "многомиллионной читающей аудитории" никогда и не мечтал и не нужна была мне она никогда, но вот, например, о девушке, которая прочтёт "Бесконечный тупик" и меня полюбит, мечтал. Добрые люди (Золотусский и Паперный) написали первую рецензию, где заявили перед полумиллионом читателей "Литературки", что я гомосексуалист. Я что - изменил причёску, отрастил бороду, год не выходил на улицу. Стыдно было. Какие уж тут читательницы. А я себе представлял так подробно, с деталями: Она учится на филологическом, увлекается Ходасевичем. Родители её живут в Ленинграде. Она сначала думает, что я давно умер. И т.д. И всё было бы вполне возможно. Если бы меня тогда, слабого человека, добрые люди не толкнули, я бы женился, был счастлив. У меня было бы двое детей, старший уже пошёл бы в школу. А сейчас я уже старенький :-(
Это я от мысли об Интернете, где "Литературка" не великолепное здание в центре Москвы, а отстойный сервер, о котором со всеми его паперными никто знать не знает, плавно перехожу к Вашему самооговору насчёт денег. Не взяли бы Вы деньги, будучи в моём положении, никогда. И никто бы на моём месте не взял. Это погань ХУЖЕ БОЛЬШЕВИКОВ. Большевики, между прочим, "Белую гвардию" Булгакова опубликовали. Это в какое время! Почему напечатали? Да интересно написана книга была, вот и издали. И потом дебют - дебютанту можно. Такой низости, которую сделали по отношению ко мне у нас ещё не было НИКОГДА. Ни во времена Радищева, ни во времена Герцена и Чернышевского, ни даже во времена Булгакова и Замятина. Я это Вам говорю не как писатель, а как философ, спокойно. Такого не было - чтобы травили человека 9 лет, а он среди хохота и плевков молча работал, вручную издавая свою книгу, и, наконец, издал и ЭТИ ЖЕ ЛЮДИ стали ему какие-то премии... Голубчик, да Вы бы не то что деньги не взяли, Вы бы в их ресторацию с бензопилой пришли. Я, между прочим, человек довольно толерантный и "не брезгливый". Но тут просто невозможно. Это как у Джерома-Джерома: в купе поезда пассажир ест сыр вонючий, все соседи выходят, а один пассажир, работающий могильщиком, ещё некоторое время сидит, терпит. Но потом, тихо говоря "ч-чёрт возьми", убегает в неизвестном направлении. ИХ, которые с сыром, изводить - занятие неблагодарное и неинтеренсное. Но куда от них было деваться раньше? А теперь можно - в Интернет. Я себя сейчас чувствую как черепашонок, добежавший до спасительного океана. Теперь я буду плавать в ласковой глубине Интернета и быстро набирать вес. А эти, на пляже, пускай едят свой гнилой сыр."

Ситуация с публикацией моих книг в РФ искуственная и это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не ахти какое, но преступление. Которое совершили конкретные люди или, точнее, целое сословие - сословие советских литераторов.

Думать, что немцы способны НА ТАКОЕ по отношению к своим писателям и философам, есть оскорбление великого народа. На это способны только социалистические извраты. И то не все. В деле "шестидесятники" себя показали, пускай теперь с этой сифилитической блямбой живут. Но если Вы думаете, что в Германии есть свои "шестидесятники" (то есть образовавшие костяк интеллектуального слоя дети Борманов и Кальтенбруннеров), то заблуждаетесь сильно. Своих "шестидесятников" там держат как экзотических зверушек, персонажей скандальной хроники. Аршинный заголовок в "Шпигеле": "Племянник Геббельса убил своего сутенёра!"

3. Судя по Вашим высказываниям о Германии и награбленных Советским Союзом культурных ценностях, Вы, господин Иголкин, не совсем понимаете, точнее, не можете адекватно определить свою культурную и социальную (а следовательно, отчасти, и этническую) принадлежность. Подумайте, что Вам ближе и РОДНЕЕ, как русскому человеку и человеку просто: Париж 30-х годов или тогдашний "Ленинград"? Город, где жили Бунин и Набоков, где выходили десятки русских газет и журналов, или "город Ленина", где выходила "Правда" с передовицей о процессе над троцкистско-бухаринскими людоедами и портретом Джугашвили с Мамлакат Намангановой на руках? Да в сталинском "Ленинграде" Вас попросту убили бы, как собаку. Поймите, что даже сейчас немцы ближе и РОДНЕЕ русским, чем постсоветское хамьё. Хамьё, которое, я уверен, Вас из РФ просто ВЫЖИЛО. Зачем Вы путаете Эрэф и Россию? Это нелепо даже с точки зрения формально-юридической (посмотрите, если не читали, мою статью "Стучкины дети" http://www.samisdat.aha.ru/2117a-st.htm ) "Культурные ценности", вывезенные из Германии не нам принадлежат, а вонючим крестьянам, то есть существам, у которых национальности НЕТ по определению. Ну и евреям конечно, причём не тем европейским евреям, которые прошли "гаскалу" ещё в 18 веке и являются на сегодняшний день людьми вполне цивилизованными и культурными, а СОВЕТСКИМ евреям - местечковым всезнайкам. Младшее поколение, все эти чубайсы, немцовы и киреенки - потомки браков между советскими крестьянами и советскими евреями. Вот что такое РФ. "Культурные ценности" на 50% уже разворованы, а частью просто погибли. То, что когда-нибудь они попадут в руки русских горожан и не надейтесь. "Руки коротки". Так пускай они будут у других БЕЛЫХ. Те-то не разворуют, да это и ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ. И будет всё равно их, точно так же, как в исторической перспективе Россия - наша родина и она будет НАША. Нам предстоит "реконкиста". Испанцы 400 лет выдавливали азиатов с Иберийского полуострова. Сейчас динамика исторических событий иная, но лет 20-40 для этого потребуется. Так что на наш с вами век хватит в любом случае. Но всё равно советские проиграют, они обречены. Ибо на их стороне азиатское невежество, мракобесие, обскурантизм, а на нашей, если говорить высоким штилем, "свет европейского просвещения". А против этого (опять же в исторической перспективе) спорить трудно.

И понимать себя в эмиграции русскому человеку надо в этой ситуации иначе. Именно как "русского в эмиграции", который "ушёл, чтобы вернуться", а не "ушёл, чтобы исчезнуть навсегда". А мы вернёмся. Я - из внутренней эмиграции, Вы - из внешней. За нами - 1000-летняя русская история и русская культура. А это великая история и великая культура. Особенно культура, которая перемелет всё.

Помню в в конце 80-х я встретился с американским армянином из Калифорнии. Он был одет в розовый клетчатый пиджак, зелёные ботинки. Это я "примерно": просто помню - было какое-то "световое пятно". Армянин хотел издавать в Москве литературу по логике на английском языке. Аргументация: здесь печатать в 20 раз дешевле и можно бабки наварить. Потом закидывает ногу на ногу и говорит: "А вообще мне этого ничего не нужно. Я Алёша Карамазов." Мы беседовали с переводчиком и я подумал, что что-то не так перевели. Он уточнил: "Я в школе изучал Достоевского, и когда прочитал про Алёшу, сразу решил, что он это я. У нас общий внутренний мир." Я тогда окончательно понял, что русская литература это СИЛА, причём В МИРОВОМ МАСШТАБЕ.

Ну куда против этого-то. Советские не могут ничего. Даже песенку спеть. Посмотрите, что произошло со всей этой советской "рок-культурой". Сейчас безголосые ничтожества пытаются выхрипеть старые песни 30-60-х годов, ("песни о главном"). Но и это не получается. Ничего не могут. Подавились. Единственно что умеют до сих пор это издеваться скопом. И то заткнулись, когда увидели, что я могу ответить. Начали-то с чего в гестбуке: "Пошёл к чёрту, профессор кислых щей!" А кончили? Спором, будут ли Дмитрий Евгеньевич столь великодушны разместить свои замечательные произведения в более удобном для чтения виде. ( Кстати, "будут" :-) )

Если Чехов писал, что в конце XIX века русским надо было по капле выдавливать из себя раба, то сейчас, в конце ХХ века нам надо по капле выдавливать из себя самозванца, СТАНОВИТЬСЯ русскими. Это возможно. Ведь (вернёмся) в чём трагедия Козлачкова? Вот Вы его записи в книге прочитали, я Вам про него рассказал, и Вы наверно думаете что это низкорослое плешивое существо с козлиной бородёнкой и потными руками, а ведь это не так. Самое обидное, что Козлачков внешне как раз человек серьёзный и достойный. У него интеллигентное лицо, он обладает способностью сопереживания и т.д., а унизился до литинститута и прочих "аксессуаров" советской интеллигенции: водка-селёдка, зависть, лень, тунеядство. О советской армии и не говорю. А ведь после 1985-го года жизнь давала ему шанс подняться из грязи, даже несколько шансов. Один из этих шансов - личное знакомство со мной, НАСТОЯЩИМ (не в смысле "величины", а в смысле "подлинности") писателем и философом. Нет, связался с Прохановым, с Лубенченко, с какими-то бездарными литераторами-неудачниками со "значками". Поэтому, когда я раньше писал, что Козлачкова жалко, это была не риторическая фигура, а действительно жалко его. И тогда, в начале 90-х, хорошо помню главное чувство - жалость. Сам себя человек потерял.

4. По поводу немцев конкретно - совершенно точно Вы пишете. Они решили задавить мирно (и задавят, хотя Вы, в отличие от Сенатова, это и оспариваете). Задавят-задавят. Думаю, что это будет и справедливо. Ведь верх подлости, например, что в космос вышли США и СССР. Даже в футурологических американских страшилках про гипотетическую победу Германии в войне всегда подчёркивается, что при немцах на Луну люди бы полетели на пять лет раньше и т.д. Фон Браун уже в 1942 году запустил ракету на 83 км. В нормальных условиях для спутника ему бы хватило 5 лет работы. А так всё украли советские и американцы. Американцы действовали при этом на 75% пряником, советские - на 99% кнутом, но суть была та же - ВОРЫ. О совках говорить даже не хочется: взяли, например, в октябре 1946 года пригласили всех оставшихся сотрудников ракетного комплекса в Пенемюнде на "вечер советско-германской дружбы". Те пришли с жёнами, детьми. Всех (человек 500) прикладами загнали в вагоны и увезли этой же ночью в Казахстан. Ну, а там начался 1% пряника - кому тёплую телогрейку, кому разрешение написать письмо на родину, кому устроить жену работать на хлеборезке. Так свою деревенскую вонючку (да ещё с княжеской фамилией) и запустили в космос. А американцы, конечно, "создали условия", но в лицо фон Брауну тоже нахаркались вдоволь. Знаете, почему СССР США обогнал со спутником? Фон Браун запустил ракету 21 сентября 1956 года на высоту 1100 (!) км., но ему запретили туда устанавливать спутник, чтобы он не пачкал своими грязными немецкими руками хрустальную мечту великого американского народа. А спутник фон Браун уже сделал. Сам, на свои средства, тайком. Наверх поступил сигнал: "Фон Браун организовал на работе притон расистов, куражится над чудесными еврейскими юношами". К нему в лабораторию приехали органы, спутник у белобрысой обезьяны отняли и опечатали. А в это время, пока "чудесные еврейские юноши" клепали свою ракету и спутник, наступило 4 октября 1957 года. Мало того, что СССР запустил спутник, через месяц он уже насекомое в космос послал. И этого мало, после этого "чудесные еврейские юноши" запустили наконец свою ракету. Ракета поднялась. На 6 сантиметров 4 миллиметра. Потом взорвалась. Вот после этого уже с дерева слезла еврейская главзверушка и отвесила самому прыткому "еврейскому юноше" такой подзатыльник, что он летел, кувыркаясь через голову, 30 метров. После этого фон Браун практически мгновенно подготовил и осуществил вывод своего спутника на орбиту (1 февраля 1958 г.). И лунная программа это его работа на 95%. Немецкий поэт сказал: "России Господь дал территорию, Англии - море, а Германии - небо, чистое небо". А у немцев взяли и небо отняли. Справедливо?

Немец, с его-то башкой, всех сожрёт - и американцев, и японцев. Потихонечку, год за годом, со стонами и охами про "экономические трудности немецкого народа", с поклонами, подарками и реверансами перед великими евреями, которые открыли халву и теорию относительности и на 10 голов на своём верблюде выше арийских шайтанов. Зачем связываться с азиатским дурачьём? Немцы поняли, что раз сейчас политика свелась на 90% к экономике, а в экономике слова не значат ничего, значит можно говорить всё, что угодно. Они и говорят - для дураков. Здесь Вы правильно подметили (см. в http://www.samisdat.aha.ru/2123f-rp.htm абзац о "наивном гуманизме" Гитлера).

Позднее отвечу адресатам с кегебистскими фамилиями Алексеев и Мирошников.

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 02:44:05


Ну что же Вы, господа, все о немцах и о немцах, давайте прервемся на минуту и о других народах подумаем. Ау, англоманы, янколюбы, франкофоны, испанофилы, итальяни и проч.разные ориенталисты. Аууууу!!!!! Отзовитесь! Поживее все пойдет, а то Германия все да Германия, вот уж действительно задумаешься о влиянии спецшкол на отечественные философию и литературу. Г-н Галковский: приятно увидеть Ваши комментарии в гестбуке, однако хотелось бы и большего. Прекрасные, очень хорошие статьи у Вас были в ранние 90е (Стучкины дети, Андерграунд, Программа Вашего журнала), но ведь уже много времени прошло, а ничего нового нет. Пишите, публикуйте, ждем! Удачи!
Петр Шкандыбин <[email protected]>Шатура, Мос. обл., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 12:26:34


ЯВЛЕНИЕ 4 - К ИЗУМЛЁННЫМ СЛУШАТЕЛЯМ ИЗ ЗАОБЛАЧНЫХ ВЫСЕЙ СПУСКАЕТСЯ НА
БЕЧЁВКЕ ГАЛКОВСКИЙ -
(а я, гадко ухмыляясь после недавнего обрезания комментирую его арию - ведь в знак протеста я принял иудаизьм!)

1- Я не Автор - убедились? Если не верите - тогда вы сейчас офигеете ещё больше – я начну возражать сам собе....( Ши.....??? – Нет, я действительно другой человек )
2- Плохо зачем эти наезды на морды личностей, недостойно.
3- По поводу всяких «ЛГ» и прочих приютов голубых и демокрадов и других - а стоят ли эти помойки того , чтобы о них говорить ? Обсуждать их поступки ? Ну дёргаются, пускай ещё подёргаются –
После падения цен на нефть много-ли им осталось шевелиться.
4- Опять про евреев .... ;Блин-н! Да дались они ВАМ. Кроме констатации слухов чтото конкретное есть ?
5- Про спутники и др. – не кинете –ли ссылочку ?
6- А я и так русский, поэтому против этих национальных заездов и возражаю ибо
5.1 дурновкусие полное.
5.2 перевод мыслительного процесса в процесс зоо-биологический
5.3 ва-а-аа-ще не в кассу.
8- Или что-то в этом было, что поняли остальные

Рабинович - Терминатор <[[3]]>Не БОИСЬ, ИЗ, ОНЕ ТОЖЕ ЛЮДИ - Thursday, July 30, 1998 at 12:27:13


К гео-рассовому вопросу
Ну ладно, думаю, может зря я так
пошёл в курительную комнату а там сидит практикант-дипломант
весьма между нами рассудительная личность.
и я ему говорю -
"есть блин у нас в России такой философ..."
большой оригинал - и говорит он следующее..."
-Вот представь что он у вас лекции читает - твоя реакция?
Он так посмотрел на меня так пасмурно и говорит - "не одна свинья не заставит меня записаться на его курс, а вообще я с наци не общаюсь - меня етот свинский бред не интересует".
Резюме - употребление формы с "свинский" и "не интересует!" - свидетельствует о крайней форме раздражения.

Терминатор <[[4]]>ТельАвив, Сирия - Thursday, July 30, 1998 at 13:21:06


Любопытно, как четко делятся визитеры гестбука на хамоватых-и-не-слишком-образованных с одной стороны, и на достойных, приличных, умных людей с другой.
Сам г-н Галковкий, кажется, занимательно сочетает в себе обе стороны: пишет интересные умные вещи, тем не менее постоянно набивая свои достойные произведения однообразными ламентациями и щедрой толикой чего-то приблизительного и - в основном -- довольно скучного и "чернушного", намекающего на некую эзотерику.

Постоянные жалобы мало совместимы с благородством, а обозначение приобщенности в абсолютном большинстве случаев свидетельствует о ее осутствии (или очевидной недостаточности), в эстетическом же отношении "торговля причастностью" почти всегда сильно снижает уровень.
Г-н Галковский, посмотрите реальности в глаза: несмотря на малосимпатичные стенания по поводу "загубленности" etc.(которые, возможно, кажутся Вам просто мужественной констатацей фактов, но это - ложная видимость), Вы талантливый, умный, еще вполне молодой (нет и сорока), а уж для философии и литераторства, так очень молодой человек.
Пишите! Надеюсь на чтение Ваших новых произведений (особенно новых статей).
"Владимир, друг Василия" <[знаете@да]>Москва Златоглавая, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 13:39:22


ТЕРМИНАТОРУ:
Так ведь Вы - Хам, просто Хам, да-с. Как к благородному человеку попадете, так и слышите, верно: "Пшел вон, Дурак!" А я Вам просто скажу: Хам-с.
ПОРФИРИЙ
Порфирий Петрович <[[5]]>С.Пб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 16:01:52


Здравствуйте господа!
Второй раз появляюсь в этом guestbook-е и должен признаться
что выглядит он, мягко говоря, не очень. За такое хамство
боссу в любом другом чате модератор давно бы всех "поубивал". Предлагаю господам улучшающим свое самочуствие и самооценку за счет плевков в разные стороны, найти себе более подходящий чат, что-то типа "Кроватки".
Народ явно нуждается в образовании и САМОобразовании,
было бы здорово, под руководством Дмитрия Евг. Галковского,
написать прямо здесь сначала программу для (само)образования по философии затем подробный конспект с яркими примерами а, затем, может быть, и гипертекстовый учебник примерно такой какой Д.Е. описывал Шемякину энциклопедию Высоцкого.

Алексеев Владимир <[email protected]>Старая Русса, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 16:40:44



Ребята, почему вы все такие злые и странные?

Один Иголкин хороший, да Галковский - лапочка (хочу верить), а остальные сплошь все немцы и евреи какие-то, все играют во что-то. Захочешь почитать по-русски, а они все словно с бодуна.
ИнгаBornemouth, England - Thursday, July 30, 1998 at 16:57:00



Почему же? Я тоже очень хороший, и даже местами лапочка!

Порфирий

Порфирий Петрович <[[6]]>С.Пб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 17:00:21



АЛЕКСЕЕВУ ВЛАДИМИРУ:

Дружище, не вяжешь ни уха ни рыла, так и не заходи на сайт в третий раз. Сиди там в своей "Кроватке", раз она тебе так мила, и не встревай в то, чего не смыслишь. Аминь.

Владимиров Алексей <[[7]]>Новый Иерусалим, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 17:12:05


Сенатову (Терминатору):

1. По поводу "свинского бреда". Вы поймите, что Германия не является независимым государством. Её в 1945 году не победили, как в 1918, а РАЗРУШИЛИ ДО ОСНОВАНИЯ и на развалинах создали четыре оккупационные зоны. Сталинская через несколько лет трансформировалась в "независимую" ГДР, западная - сначала в Бизонию, потом в Тризонию, потом в столь же "независимую" ФРГ. Советские из Германии ушли, но это ничего не значит. Германию до сих пор оккупируют СОТНИ ТЫСЯЧ иностранных солдат. Она покрыта иностранными военными базами, на которые не распространяется немецкая юрисдикция. Предполагать, что, например, немцы сейчас ведут разведывательную и контрразведывательную деятельность против США так же нелепо, как предполагать, что такая деятельность велась штази против СССР. Соответственно, все структуры Германии, и официально и конспиративно, наводнены американскими надсмотрщиками, которые контролируют ВСЁ. Всё, кроме экономики (на которую немцы и сделали ставку). Коль - американский коллаборационист. Кто же, кроме коллаборациониста, не требует вывода иностранных войск со своей территории. Варшавский договор распущен, советские войска ушли - что же там делают американцы и др. "союзники"? Зачем тратят МИЛЛИАРДЫ долларов на их содержание? А Коль даже не заикается. Ибо - марионетка. Алжир в 100 раз более самостоятельное государство, чем Германия сейчас. Ну, подошли бы вы к гэдээровцу, предложили ему лекции Галковского послушать. Он бы сказал: "На взвизги антикоммунистических свиней плюю с крутой горки". Это политика. Я же речь о другом совсем веду. О чести и совести. Немцы всем участникам войны выплачивают огромные пенсии. Потому что тут дело не в "значках" - люди за родину кровь проливали.

2. По поводу "наезды на морды личностей". Конечно, всяко бывает. "С лица не чай пить". Вот Раневская талантливая актриса. Или Фрейндлих. Или Чурикова. Или Лайза Минелли. Но когда они все в одном театре и других актрис нет, то поневоле начинаешь задавать себе разные вопросы. Например, о сексуальной ориентации главрежа. Знаете, есть закон больших чисел.

3. Совет и просьба Сенатову и остальным обитателям Гестбука. В своё время я посмотрел в рунете два-три десятка гостевых книг и обнаружил несколько типовых сценариев, которые воспроизводятся совершенно разными людьми, независимо друг от друга, но с завидным постоянством. Например, сразу после открытия очередного гестбука появляется притырок, обвиняющий хозяина в элементарной безграмотности. (Надо сказать, что наш притырок появился довольно поздно, 6 мая с.г. в 20:50., что, видимо, свидетельствует о моей феноменальной грамотности ;-) ) Одной из "детских болезней" гестбуков является злоупотребление псевдонимами, как правило, быстро вырождающееся в провокативное использование одного и того же псевдонима разными пользователями, плоское остроумие по этому поводу и т.д. Давайте будем считать, что этой болезнью мы уже переболели. Я не прошу обязательно подписываться собственными именами, но, пожалуйста, придерживайтесь раз выбранного образа. Иначе трудно отвечать.

"Владимиру, другу Василия":

1. Поясните, пожалуйста, про "чернушную эзотерику". Это где у меня? Я не понял.

2. По поводу Ваших слов о "жалобах, несовместимых с благородством"... Что делать, слаб человек. Ему дашь кулачищем в зубы, а он тебе "ой". Зафинделишь прикладом в ухо, а он "мамочка, больно, барабанная перепонка лопнула". А то ещё кровью и соплями новую форму товарищу следователю испачкает. Никакой эстетики. Одно слово - "хамы-съ".

Когда Солженицын опубликовался, за ним сразу стала ходить группка гундосов, которые на разные лады риторически ныли: "Я только одного не пойму - чем это тебе досадила советская власть?" Он, как мог, объяснил: "Швырнули на каторгу, поломали жизнь". А ему снова-здорово: "Обиделся, значит, на советскую власть. А чем это она тебе не угодила?" Он снова объяснил. А ему снова: "В лагере, значит, сидел? Так Гумилёва или Флоренского вообще убили. Ты скажи спасибо, что живой". Мне что, по-вашему, тоже благодарить советскую власть, что "хорошо обслужила" - книгу в грязь бросила, а в тюрьму, как Солженицына, не посадила? Опомнитесь, милейший! Вы КОМУ это говорите, и, главное, ЗАЧЕМ? "Выплюньте спичку изо рта и перемените тон."

3. По поводу моей "молодости". Лермонтова и Пушкина брать не буду, к моему возрасту они уже были в могиле. Но вот Гоголь, например, написал "Ревизора" в 27 лет (как и я "Бесконечный тупик"), а опубликовал (и поставил же), предположим, не в этом же 1836 году, а в 1845, и то мизерным тиражом и за свой счёт. А ему говорят: "Старик, да ты не комплексуй, тебе ж ещё сороковника нет. Держи хвост пистолетом!" Я, конечно, не Пушкин и не Гоголь, но, знаете, "и простые крестьянки чувствовать умеют". Так зачем же надо мной издеваться?

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 17:24:30


О неких:
Да!
Я не знаю когда первоисточники сформируются в цельную
систему, а имидж автора из чего то навязываемого им превратится в некую данность, некий монумент который даже рассматривать пристально низзя - зашикают... Не знаю.
Однако предпосылки налицо. Складывается системочка клевретов
и поклонничков со своим особым лексикончиком и "опускательными" выраженьицами и образами позаимствованными из первоисточника "человек благородный", "пшёл вон, дурак",
"хам-с".
Итак - Монумента нет, но уже шикают.

Запахло также и кислыми портянками ФИДО. (Ах ФИДО!)

Ответ фидошнику: Разучись говорить за всю сеть, pls ;).

Ответ клевретам: Я не ваш, я сам по себе, и это место сделано, чтобы я и другие могли сказать Основоположнику,всё что они думают ПО ПОВОДУ. Что-то не так ?

Terminator-Хам <[[8]]>ТЕЛЬ-АВИВ, Страна Дураков - Thursday, July 30, 1998 at 17:27:19


Уважаемый г-н Галковский! Не вдавайтесь во всю эту околесицу, работайте! Пишите публицистику!!! Ждем!

АЛЕКСЕЕВ! За глум отвечать надо! Хороший город - Старую Руссу!- воспоминания о Достоевском, - позоришь. Стыдно должно быть, und auf ewig ist Dummheit deiner Schwester.
Петр Шкандыбин <[email protected]>Шатура, Мос. обл., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 17:47:01



1- Про реальное имя - ок.
2- Про притырка - вот координаты
Login: willy Name: Novaja Gazeta
подробности биографии этой персоны - в редакции "новой Газете", я полагаю Если это что-то Вам говорит.
3-Про Коля.
Споры с Германии с Америкой сейчас - это споры
желудка с печенью.
4.посмотрите время написания последних
писем - по-моему пора чат заводить.
5. Про остальное - а что, кто-то отменил законы о национальном и рассовом равноправии ?
За свои права надо бороться, о них надо громко напоминать - и к сожалению везде так.
Да что театр - вот телевидение российское - это да!
Это дело не философа а прокурора - я так думаю.

5. Кстати в радио Свобода недавно цитировались "Стучкины дети" по-моему - КУСКАМИ. Без указания авторства.
Там где про законы Росийской Империи и что только новый закон может отменить действующий итд. Время и остальное - не упомню.

Сенатов <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 18:11:36


>Позднее отвечу адресатам с кегебистскими фамилиями Алексеев и Мирошников.
За что???!!!
Что же такого, "кегебистского", позвольте спросить, Вы нашли в моей фамилии????
Или Вам что-то не понравилось в моих вопросах?
Так я же предварительно спрашивал в приватном письме: "Хотите ли отвечать? Интересно ли Вам? Если не интересно, так и Бог с ним, с Дугиным, пойду дочитывать "Бесконечный тупик"
Позвольте воспроизвести Ваш ответ:
"Уважаемый г-н Мирошников!
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы. Для этого поместите Ваше письмо в гестбук (можно и целиком). Что касается Вашей фамилии или адреса, то, разумеется, оставляю это на Ваше усмотрение: хотите публикуйте анонимно, хотите - под псевдонимом, хотите - под своим именем.
Спасибо за тёплый отзыв о моём творчестве!
С уважением,
Дмитрий Галковский"
И после этого походя плеснули помоями… Да за что же???

Недоумевающий

Сергей Мирошников <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 19:09:18


Г-ну Галковскому:

Благодарю за комментарий.

1. Это о текстах, история отдельная, требует времени на пересмотр. Я сказал о своем ощущении, если нужно могу сослаться на что-то потом, найти фрагменты, но это не суть важно. Если Вы того не видите, воля Ваша.

2. При чем тут удары прикладом и любовь к Советам? Заметьте, я с Вами таким языком не говорил, это Вы так предпочли ответить. Есть элементарные нормы беседы нормальных, приличных людей, и Вам они известны. Но временами идет из Вас нечто такое, ну вот как Вы мне ответили, тем подтвердив мое замечание о двух явно НЕСООТВЕТСТВУЮЩИХ сторонах в том, что Вы делаете. Вольно Вам продолжать в том же духе, но мне кажется, что это глупо и низко. И, кстати, спички у меня во рту, сколько помню, отродясь не было, так что Ваше замечание не по адресу направлено, просто бумерангом.
А что слаб человек - правда, и от удара любой завыть может. Но и то правда, что длящиеся причитания и сетования несовместимы с нормальным, приличным, не низким отношением к жизни: "Don't explain, don't complain".

3. Напрасно Вы так, я не издевался над Вами. То, что я написал - правда, но вновь, как мне кажется, нечто зазеркальное Ваше выскочило, и давай плескать укоризной. И при чем здесь Гоголь или Лермонтов? Эти сравнения ничего не доказывают и ничего не объясняют: так, фигура красноречия, не больше.

И вообще - стилистически - не кажется ли Вам неадекватным на вполне нормальные высказывания реагировать взвинченно, почти истерично, на грани грубости. - "Господин NN, полагаю у Вас здесь стилистическая ошибка в описании предмета, благородные люди этого обычно избегают". - "Э-э, да ты Кому это говоришь, и вообще..." Развивать не буду.

Спасибо.

(Псевдоним не самый лучший, но оставляю, раз Вы просили не менять.)

"Владимир, друг Василия" <[знаете@да]>проездом из Москвы в Звенигородский уезд, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 19:17:19



Ох, Дмитрий Евгеньевич, как Вы правы. Есть только некоторые детали, которые можно уточнить.

-- "Вы "полемизируете" с ним, утверждая, что
"Бесконечный тупик" можно было бы легко опубликовать в Германии, потому что там можно опубликовать всё, что угодно. Но ведь это фиктивная публикация, и, значит, моё произведение с точки зрения литературы такая же фикция, как руководство по засыпке сахара в автомат бензозаправочной станции." --

Дело не в полемике. Издать там действительно реально. Но сам по себе факт издания еще ничего не определяет. Прежде всего издатель решает, кому или для чего предназначена книга. Затем, исходя из этого, она распостраняется. И не только по Германии. Вашу книгу прежде всего приобрели бы все университеты (где есть, например, факультеты славистики), все русские библиотеки (в одном только Мюнхене есть две большие - при университете и "Tolstoy Bibliothek"), а затем ее могли бы приобрести через книжные магазины все те, кому она нужна. И не только русские, живущие в Германии или где либо, но и немцы, изучающие русский язык, и американцы, и все остальные. Но "Бесконечный тупик" как книгу сегодня купить или найти, чтобы прочитать, по-моему, просто невозможно. Быть ей изданной или оставаться только на сервере - решать Вам. Но если Вы считаете, что она должна появиться и как печатное издание, то ведь мы можем как-то в этом помочь. Те, кому это нужно. Все понемногу, кто как сможет. Немцы-то бы Вас издали, да и предложат еще. Но если есть "Самиздат", то, может быть, нужно это самим суметь сделать? Ведь, все-таки - это Книга. Такой у нас и в мире больше нет.

-- "Но если Вы думаете, что в Германии есть свои "шестидесятники" (то есть образовавшие костяк интеллектуального слоя дети Борманов и Кальтенбруннеров), то заблуждаетесь сильно. Своих "шестидесятников" там держат как экзотических зверушек, персонажей скандальной хроники. Аршинный заголовок в "Шпигеле": "Племянник Геббельса убил своего сутенёра!" --

К этому могу добавить лишь только то, что с таким заголовком может быть не "Шпигель", а "Bild".


О культурных ценностях:

Эти факты немцы используют прежде всего для промывания мозгов своему народу. Как и все остальные - для реабилитации прошлого и идей в сознании своего народа. То, чего они не смогли достичь когда-то, становится возможным сделать сегодня другим путем. Мирным. А главное - все почему-то согласны. И немцы, и ненемцы. Неужто помогать им будем? Потому что Вы, Дмитрий Евгеньевич, абсолютно правы:

-- "Немец, с его-то башкой, всех сожрёт - и американцев, и японцев. Потихонечку, год за годом, со стонами и охами про "экономические трудности немецкого народа", с поклонами, подарками и реверансами перед великими евреями, которые открыли халву и теорию относительности и на 10 голов на своём верблюде выше арийских шайтанов. Зачем связываться с азиатским дурачьём? Немцы поняли, что раз сейчас политика свелась на 90% к экономике, а в экономике слова не значат ничего, значит можно говорить всё, что угодно." --

И еще. Как-то в одной журнальной статье я нашел удивительные слова, на мой взгляд совершенно правильные и многое объясняющие: "В ходе Второй мировой войны немцы потерпели поражение военное, но не идеологическое". К сожалению, не помню автора.

Но вот только русский Париж 30-х или Ленинград того же периода - это не более, чем два понятия: "русское" и "советское". Быть мне близок просто город Париж ну, никак не может, пусть даже Бунин и написал там свои самые замечательные вещи. Они останутся для меня навсегда прежде всего "русскими". "Советское" - это то, в чем мы все родились и выросли. Понять, что немцы мне "роднее", чем постсоветское хамье я уже более не смогу. Так я думал до того, пока не очутился среди них. Оказалось, что их хамье может портить вам кровь ничуть ни хуже родного отечественного. (Спросите у Сенатова. Вырвавшись, как ему кажется, из одного болота, он уже погружается в другое. Дело времени - выработать свою шкуру противостояния их хамству.)
Оказавшись один среди чужих и совершенно других людей, не упускающих возможность подчеркнуть то, что раз ты выбрал жить у них, значит (как все просто!) принять их превосходство, я должен был найти прежде всего какую-то опору внутри себя. Этой опорой стало все Русское. Оно просто обозначилось с новой силой. И я почувствовал его мощь.

А чтобы далее разобраться во всем, я оказался на Вашем сайте.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Thursday, July 30, 1998 at 19:42:12


ТЕРМИНАТОРУ:

Да говори, говори, все равно не прибудет и не убудет в природе: Абсолютный Ноль, слышал о таком, дружочек? О клевретах хорошо сказал: вот и оттеняешь монумента липового своим Web'овским новоязом: вот! место свое занимаю! Пес-Барбос при пограничнике карацупе! (впрочем, это слишком сказано: собаки-то они обычно умные). И еще: ах, мы не местные, в русском не очень-то сильны, так вот помаленьку по Нету ботаем с матерком влегенькую, с гор намедни спустились, да и академиев не кончали, перебиваемся тут потихоньку на вэлфере.

А Хам, он и в Африке Хам. Тут хоть и обрезание сделал, и спутник молдавский засек, и до Военно-Грузинской дороги слетал, - не поможет. Так что: Семь футов тебе по киль! убогих в Расее любят, глядишь и тебя кто приласкает. Привет родне Терминатовых-Сенатовыхю

С почтеньицем-с пребываем-с преизрядным.

P.S. Почитал бы что ли чего на досуге (не Web)...
Порфирий Петрович <[[9]]>СПб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 20:05:40



-)))))))))


"Про Алексеева и Мирошникова".
Смеялся до слез. Ну попали люди: ни за что ни про что огрели ухватом, знай наших! Мирошников схватился за голову, ушиб потирает: "За что???"
- Да так, разговор поддержать...

-))))))))))

Порфирий Петрович <[[10]]>СПб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 20:36:52


Сергею Мирошникову:

Извините, если моя шутка Вас обидела. Однажды давно, ещё при "проклятом социализме" я присутствовал при знакомстве двух книжников в гостях у Виктора Сукача (это розановед). Один из них протягивает руку другому и говорит: "Владимиров". А второй её пожимает и отвечает: "Константинов". Я
на диван от хохота упал: "У Вас кэгэбистские фамилии какие-то". И пожалел, что при встрече не присутствовал мой друг - скульптор Евдокимов.

Извините, ещё раз. А вообще народу скромно советую поспокойнее реагировать. Русская полемика не имеет формы, то есть у русских нет "риторики". Поэтому русские споры самые злые - противнику не оставляют лазейки и давят в лепёшку. Я ни на кого из вас - вот вам крест! - ВСЕРЬЁЗ не обижаюсь. Наоборот, по-писательски благодарен за интерес к моей скромной персоне. И Вы, пожалуйста, делайте поправку, что Вам отвечает ПИСАТЕЛЬ, то есть существо, воспринимающее всё в десять раз ярче и резче, чем "на самом деле".

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 20:49:37



ТЕРМИНАТОРУ (Зиц-Сенатову)-
A propos, изячный человек, а что такое "ФИДО"?

Порфирий
Порфирий Петрович <[[11]]>СПб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 20:59:15


Уважаемый Дмитрий Евгеньевич!
В моем первом письме не было ничего провокационного,
направленного против Вас, по крайней мере я ничего такого
в него не вкладывал. Так как данная структура называется
"Книга благодарностей и просьб" я и обратился к Вам с просьбой выразить Ваше мнение по поводу современных программ преподавания философии в российских УЗ-ах и может
быть попробовать исправить ситуацию. Согласен, с моей стороны были и "корыстные" мотивы - я написал уже штук двадцать программ, менял примеры и стили преподавания,
но эффект был минимальным. Когда появилась возможность общения с Вами решил что было бы не лишним поговорить с Вами на эту тему. Все остальное отношу за счет недоразумения и нервозной обстановки, к сожалению имеющей место быть в данной "Книге благодарностей и просьб"
С уважением, Владимир Алексеев.

Алексеев Владимир <[email protected]>Старая Русса, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 21:00:15



Дорогой Анатолий Иголкин!

С наслаждением читаю все написанное вами, все прекрасно. Но дались вам эти немцы. Напишите лучше что-нибудь отвлеченно-лирическое, вы можете, я знаю.

А у нас вода довольно теплая, и народу совсем немного на пляже.

ИНГА <[@важно]>Bornemouth, England - Thursday, July 30, 1998 at 21:09:04


Порфирию Порфириевичу:
любезнейший! бенефис тут не мой и по другому поводу - все вопросы ко мне и описания моей души - приватной почтой, пожалуйста ответ на ваш вопрос -> http://www.fido7.ru
или news:news1.demos.su
Senatov <[email protected]>Быть Питербурху, пусту! - Thursday, July 30, 1998 at 21:15:44


Г-ну Шкандыбину!
Прошу прошения, а "воспоминания о Достоевском" у Вас
личные?
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 21:20:45



Бог мой! Г-н Галковский, с чего Вам или кому-либо из Ваших гостей на кого бы то ни было обижаться, все, что пишется здесь это просто Tribute to You и довольно приятное общение. Спасибо Вам за гостеприимство.
Г-н Алексеев, да какая нервозность, Бог с Вами, улыбнитесь и не принимайте всерьез никакие "наезды", это же стилистика жанра, не более. Скучно же всегда с постным коспектом ходить, а с улыбкой и о серьезных вещах понять иногда можно больше.
Всем (и нам-с скромным) спасибо! И show must go on.

Вот видите, и Терминат Сенатович Городничий тоже... хороший человек!!!

-))))))))


Порфирий Петрович <[[12]]>СПб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 21:32:01


Г-ну АЛЕКСЕЕВУ:

Вы зря иронизируете, я с Достоевским знаком достаточно хорошо, смею надеяться, не хуже вашего. И вам советую: Вы вот к г-ну Галковскому обращаетесь с какой-то ерундой об учебнике на базе письма к Шемякину (кстати, по моему мнению, мягко сказать, не самая удачная статья Автора, разумеется имея в виду сравнение с другими его статьями), давайте лучше вместе обратимся к нему с просьбой писать новые статьи, а не тратить времени на дидактику, хоть и по просьбе из хорошего города - Старой Руссы. Не отвлекайте автора, лучше выскажите отношение к тому, что вы осилили из его работ.


Петр Шкандыбин <[email protected]>Шатура, Мос.обл, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 21:54:22


Г-ну Шкандыбину!
Большое спасибо за ответ, хороший повод поговорить о
необходимости того, чтобы у философии в России была публика,
были бы читатели и просто те, кто что-то понимает в
любомудрии. Священник обращается к пастве с притчами из
Библии, политикан с номенклатурой прод и пром товаров,
любовник(ца) с анатомией и т.д. Философ с онтологией,
экзистенциализмом, солипсизмом и тоже так далее.
Кого будут слушать?
Что бы философия для России не была набором труднопроизносимых слов ее надо ПЕРЕВЕСТИ на русский язык,
чего до сих пор не сделано, даже по отношению к таким словам как - идея, форма, Бытие ...
Не рождает текст из этих слов у русского читателя тех
ПЕРВОИНТУИЦИЙ которыми владел написавший.
Единственное исключение - экзистенциализм и то, только потому, что первоинтуиция простая - абсурдность существования. Совсем смешно получилось с, прошу прощения,
психоанализом. Дружно решили что здесь и про нас, хотя это целиком этнический невроз богоизбранных.
Упомянутым переводом сам долгое время занимаюсь да не дано, одно надежда на http://www.samisdat.aha.ru
С уважением

Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 22:18:19


http://www.samisdat.aha.ru/311-052.htm - и это верно и это правильно..
http://www.samisdat.aha.ru/311-062.htm - а откуда это?
а может всё же марсиане ? Или китайские Триады ?
Да и если есть они... Не такие уж они и умные...

Сенатов Яков ВладимировичМосква, Россия - Thursday, July 30, 1998 at 22:18:30


Г-н СЕНАТОВ:
Обижаете, однако. Тут, можно сказать, воцарилась гармония, дух вот, понимаешь, над водой носится, у вещей еще нет своего названия (последнее из Маркеса, писатель такой из любезных мне краев), вечный Хам ушел тихо-мирно к Агасферу своему и слился с ним, клевретов увел с собой, как этот, с дудкой из Хаммельна. Сидим тут тихо, возвращению г-на Галковского осанну поем (и дай Бог ему почаще высказываться на своем сайте), благолепно и мирно в розенгартенах гуляем с мороженым "Мевенпик", эллины с иудеями братаются помаленьку, а вы тут карацупой злобным из кустов Питеру быть пусту желаете.
Не бывать по сему! Вы ж еще вернетесь, любезный друг, в мой город, знакомый до слез, с ощущением счастья, после вэлфера-то своего и дискуссий о ведомстве по защите конституции (как это по-вашему, по-басурмански?) Что тогда петь-то будете? Так что пусть град сей болотный процветет невиданно и великолепно, поелику велик град сей.
Сайты ваши посмотрю, тарабарщина Web'овская скорее всего, но посмотрю. Спасибо.
За сим, из Эмпиреев,
Порфирий
Порфирий Петрович <[[13]]>Спб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 22:31:26


Бывает. Отвечаешь Senatov'у, он же Терминатор, а тут еще некто Яков Сенатов образовался, вполне благообразный, в отличие от родственника своего, номера пишет, про триады толкует... Как бы с семейством покомпактнее, господа, была же просьба Администрации именами не жонглировать.

За сим откланяюсь пока: в деревню, в глушь, в Кавголово, к истокам-с, господа, к истокам-с.
Г-ну Галковскому поклон и пожелание не забывать нас тут грешных, а призревать исправно, направлять словом своим.
Сенатову (который Терминатор) особый привет, а также Алексееву и Мирошникову, вы теперь как братья-близнецы.
С уважением и добрыми пожеланиями, примите и проч.
Порфирий
Порфирий Петрович <[[14]]>Спб., Россия - Thursday, July 30, 1998 at 22:54:38


Уважаемый Дмитрий Евгеньевич,
Благодарю Вас за то, что Вы так спокойно и просто устранили нелепое недоразумение.
В ожидании обещанного ответа,
Остаюсь неизменно Вас уважающий
Майор КГБ Сергей Мирошников <[email protected]>Москва, Россия - Friday, July 31, 1998 at 11:30:28



Все, ухожу, счастливо оставаться. Приятно вчера поговорили, но тут уже вырождение, какой-то гебистский юмор, пошлость в конце концов. Не на долго же вас хватило. Но в конце концов и на том спасибо.

Г-ну Галковскому только два слова: хоть бы чуть-чуть чувства юмора, и хоть бы на йоту меньше мнительности, остальное приложится.

Оцепенение возвращается на сайт... Но если хоть чуть-чуть жизни остается, значит усилия не пропали даром.

Занавес

эпилог <[[15]]>Москва, Россия - Friday, July 31, 1998 at 12:12:29


К слову
Про Контору Глубокого Бурения:А чего обидного, чего стыдного ? Помнится в начале 90 когда все активно искали сексототов, "прищучили" на сотрудничестве одного депутата из патриотов, укорять стали,значит...
А он эдак хладнокровно - "ну и ? Не на ЦРУ - ведь, как
некоторые.." Такое вот чистая голова, горячие руки...

Термiнатор <[[16]]>Лубянкино, Кегебейка - Friday, July 31, 1998 at 15:31:58


Господа!
Только что прочел "Стучкины дети" - точнейшая русская политическая философия - сильное русское
государство - сильный (подобно лучу лазера) русский
народ. Это единственная защита, на данный момент, от клановости Востока и индивидуализма Запада.
Весь вопрос в том как сделать русское государство
не "как всегда"?
С уважением:
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Friday, July 31, 1998 at 15:44:06


Анатолию Иголкину (ответ на его последующие записи, включая последнюю):

1. Мне кажется, у Вас несколько преувеличенные представления о жизни, её, так сказать, "справедливости". Это - общее следствие советского воспитания. А на самом деле "рождается человек голый, в грязи, - в грязи голым и умирает". Жил-жил человек, потом - умер. Это что, СПРАВЕДЛИВО? Да на фоне такой МИРОВОЙ несправедливости что же Вы хотите от жизни? Ваши претензии к немцам поразительно однобоки и похожи на обиды маленького ребёнка.
А Вы представьте себе, что РОССИЮ завоевали 50 лет назад, как Германию русские, американцы, англичане и французы, - то есть для русских это киргизы, поляки, чехи и румыны, - поделили её на "зоны", и стали править. И Москву тоже разделили, да ещё от Орехово-Борисово через Кремль до Химок стенку бетонную построили. И так 45 лет. От киргизов лезешь через стену, а тебя из пулемёта.
А немцы Вас, "киргиза" приютили. Били? Лезли в личную жизнь? Если нет, то это ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ люди. ОЧЕНЬ.
На чужбине трудно, конечно. Всегда. Потому что - чужбина. Но немцы не чужие. Они для нас "чужие", но не сами по себе. Для себя-то они родные. По-моему, так.
Выгнали Вас из дома, идёте Вы по дороге: дождь, слякоть. Вдруг видите, избушка. Постучались: "Тук-тук, можно я у вас поживу?". И Вас ПУСТИЛИ. Обогрели, дали кусок хлеба. Вас, ЧУЖАКА. Это, на фоне "жил-жил, потом умер", очень МНОГО. Могли бы и кистенём в висок.
Ну, пришлось Вам "на новенького" вытерпеть какие-то несправедливости, но это и на новой работе всегда бывает, - чтобы вжиться в коллектив нужны годы, и иностранцу это сделать намного труднее, кто же спорит. Вот видно, что Вы не еврей, этого не понимаете. А евреи всегда в такой обстановке живут и поэтому легко адаптируются при переездах в другие страны.

2. О нелюбви к немцам соседей. Это было всегда. Немец тычет всему миру своей правильностью (то есть тыкал до второй мировой войны, пока руки не обрубили), а этого люди не любят. Ср. цитату из Бердяева в http://www.samisdat.aha.ru/311-207.htm . Бердяев, как всегда, здесь не оригинален, это лишь общее место русской (и не только русской) публицистики того времени. Я процитировал Бердяева, потому что он хорошо и ёмко изложил это "общее место". Немцы необаятельны. В отличие, например, от русских. Но Вы знаете, я это говорю с душевной болью, im grossen und ganzen немцы лучше русских. МНОГО лучше. Как народ русские очень плохие. Главные недостатки: глупость (чудовищная для белого народа) и столь же чудовищное равнодушие. Немец он Вам мягко стелить не будет, но упадёте, плюнет и поможет. На 10 пфеннигов, чтобы вы только с голода не подохли, но поможет. А русский будет "друг-неразлей-вода", но когда Вы сломаете себе позвоночник, он этого просто не заметит и, с кем-то весело болтая на улице, перешагнёт через Вас. Ну и плюс ко всему знаменитое "русское свинство", то есть невежество и неблагодарность. Как известно, у американцев есть праздник благодарности Господу за богатую и обильную Америку - "День благодарения", во время которого поедается поразивший первых поселенцев дармовой индюк, "просто так" ходивший по американской земле. Если бы Америку заселили русские, они бы всех индюков поели, а потом на Америку же и обиделись, что они кончились. И проклинали бы её на чём свет стоит. Устойчивое ругательство по отношению к русским - "свинья неблагодарная".

В утешение Вам и себе замечую, что русские также народ совершенно не мстительный. Месть никогда не была интересна русским и сюжетные линии такого рода в русском фольклоре почти не прослеживаются. Зато огромное место занимает тема прощения. Так что раз в году, в "Прощенное Воскресение" русские просили бы у лысой изгаженной Америки прощения ;-)

Я говорю о "национальном характере", то есть В ЦЕЛОМ, при полной индивидуальной свободе для каждого конкретного русского или немца поступать в соответствии со своей совестью. Но суммируясь эти миллионы отдельных поступков приводят к такому вот впечатлению вполне однозначно.

3. Говоря об издании "Бесконечного тупика" в Германии, я имел в виду абстрактную "интересную книгу немецкого писателя и философа" с ЛЮБЫМ содержанием. То есть СВОИХ немцы бы не сдали. Я был бы "в законе". Знаете, кстати, биографию Юнгера?

4. По поводу "Шпигеля". Я действительно плохо разбираюсь в современной немецкой периодике. Выбрал "Шпигель", так как кроме основного значения "шпигель" по-немецки означает "лубок".

5. О промывании мозгов народу. Мне кажется, НАРОДУ мозги надо всегда промывать - а то заплесневеют. На худой конец, даже водкой.

6. О "Ленинграде 30-х" Вы, ей-ей, НЕ ПОДУМАЛИ. Уверяю Вас, что ТОГДА, выплёвывая зубы на цементный пол, Вы бы думали совершенно иначе. Если бы Михаилу Булгакову в 20-30-е сказали: "Можно в Париж, только руку отрежем сначала", - он бы согласился С РАДОСТЬЮ. Это не гипербола - точно. В Париже жили его родственники и друзья, его читатели. Там собственно, была Россия №2, как тогда называли русскую эмиграцию. А в "СССР" у него было 18 читателей, несколько сот подонков и стукачей, которые его травили, и Саддам Хуссейн, который от нечего делать в него игрался. Сейчас ситуация другая, но до 50-х годов в культурном отношении Россия на 90% существовала в эмиграции. Нельзя же сказать что культурная жизнь евреев XIX века была сосредоточена в Палестине. Так и у русских в ХХ веке. Это конечно странно, но не очень - "бывает". Сейчас, повторяю, ситуация другая - старая эмиграция погибла, но по-прежнему чего-либо добиться русский человек может только "у своих" - на Западе. Здесь - изведут азиаты и азиатские коллаборационисты. Да Вы и сами это прекрасно знаете, раз уехали из РФ.

7. По поводу возможной помощи с Вашей стороны и со стороны других читателей отвечу позже.

Мелкие замечания:

Сенатову:
Вы недоумеваете, почему шахтёры советским ворам глотку не разорвут. Так, батенька, "ведётся работа". Я тут проходил вечером мимо Лубянки. Час был уже поздний, а все окна горели. Работают люди. ВСЕ профсоюзы - 100% органы, в низовых группах бастующих каждый пятый провокатор и т.д. Знаете, как у кидал: кинули чувака, а три подставы его "зарыпали". Один "случайно" толкнул, другой - поставил подножку, третий - стал долго и нудно извиняться за второго. А главкидала уже следующего лоха у другого обменного пункта обрабатывает.

Инге:
А я? Я тоже талантливый ]-(

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Friday, July 31, 1998 at 23:54:07



Алексею Козлачкову:

С доставкой на дом я получил Вашу электронную почту. Почтальон принес письмо вовремя - сразу же после ответа Дмитрия Евгеньевича на мои заметки по "вопросу об отношении к Западу".
И Вы решили ответить мне, потому как отвечать Галковскому, претендуя на победу, просто бесполезно. Что бы Вы для этого ни делали.

Если Вы литератор, то имеете прекрасную возможность высказаться. Нормальным человеческим языком. Так, чтобы и другие смогли Вас услышать и понять, и даже поддержать. Лучшей возможности, чем на этом сайте, у Вас не предоставится нигде. Начали-то Вы здесь нормально, и читать Вас было интересно, да только до того момента, пока я не почувствовал желание Ваше убедить Д.Е. Галковского в невозможности издания его книги на Западе (в Германии). При этом Вы были абсолютно уверены в своей правоте, исходя из принципа: "я там был, а ты - нет, значит, я знаю - а ты нет!". Дмитрий Евгеньевич Вам после того замечательно ответил. Но возразить многим приводимым Вами доводам, не зная этой страны, не пожив там - трудно. Поэтому (и не только поэтому) я написал в гостевую книгу "К вопросу об отношению к Западу".
Если Вам необходимо уточнить какие-нибудь детали - спрашивайте. А если у Вас есть, что сказать из того, что нужно всем нам - скажите. Вас отсюда никто не гонит.

Но предупреждения, угрозы в мой адрес?

Если бы Ваше письмо прочитали здесь присутствующие, да и все остальные, их бы вывернуло наизнанку от тех знакомых принципов, на которых Вы почему-то стоите. Устало отвернувшись, люди бы просто вычеркнули Вас из списка тех, к кому хоть какое-то, но все-таки существует отношение. А жаль. Вас жаль.

В жизни у каждого есть свои поражения и неудачи. Только приняв их и осознав, человек способен двигаться дальше. Что бы ни произошло. Но для этого вначале нужно разобраться в себе. Поймете себя - разберетесь и в остальном. Этого я Вам желаю.

Потому что Ваш поступок - это поступок человека, уже ставящего на себе крест.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Saturday, August 1, 1998 at 01:00:45


Про последнее письмо Основоположника.
Ух ! хорошо сказал. Именно по этому я здесь.
маленькие уточнения
1.Именно выражение "свинья","свинство" ("Sau,Sauerei,Schwein,Schweinerei")потребляется в связи с не с нечистоплотностью физ., но с
нечистоплотностью другого толка.
2. Про шахтёров - и всё же прискорбно, если подобное выльется в битьё окон комиссионно-комерческих заведений и других физиономий.
Я имел ввиду несколько более законные способы и более интересные результаты.

3. Про "азиатское" - не всё понял!!!
Тему можно бы углублять и продолжать.
Но не в отрицательном ключе а в позитивно-описательном
Зачем? А затем - многое из того, что есть требует знакомства с первоисточниками, о которых идёт речь - на это нет не времени ни сил, ни порой интереса - слишком узкоспециализировано. Настоящий Первоисточник - самодостаточен как цитатник МАО, История КПСС или поваренная
книга - после неё у человека (среднего к коим я себя отношу)остаётся ощущения обеда из трёх блюд - больше не надо.

Салам Алейкум!

Терминатор <[всё время как анонимный терминатор]>Рулеттенбург, Нет такой страны - Saturday, August 1, 1998 at 13:27:37


Терминатор (постукивая железными сочлениями, в восторге):

"Я от киргызов - на стенку, а по мне из пулемёта!"
О это надо видеть! О это надо чувствовать !!!
Тяжело, однако, залезть в чужую шкуру.
Терминатор <[- В "Бесконечном Тупике" должна быть затычка!]>о-о-оо!, не скажу - Sunday, August 2, 1998 at 02:01:02


Инге: дело не в немцах, дело в нас - в русских. Или Вы уже British?!


Дмитрию Евгеньевичу:

Не согласиться с Вами никак не возможно, потому что Вы, как всегда правы. Все дело только в том, что Вы даете оценку происходящему "по большому счету", а я - "по маленькому", т.е. только по своему личному. Тем не менее, сказать (или признать), что я не прав, я не могу, хотя бы потому, что не ставлю своей целью правоту эту доказывать. Гораздо важнее на мой взгяд во мнениях чего-то своего добавить и на Ваш суд вынести, а потом даже и узнать, что Вы об этом думаете. Вы выступаете как верховный судья, в масштабе истории и фактов, и как судья, который может выслушать и понять свидетелей, потом в их действии и во всем разобраться, а явлению дать высшую по справедливости оценку. Ваша оценка - правильная. Она - истинная. А мои показания - свидетельские. И приговор выносится справедливо, потому что, говоря Вашими словами, "... суммируясь эти миллионы отдельных поступков приводят к такому вот впечатлению вполне однозначно".

Остается только заметить, что американцы хоть и продолжают как минимум раз в год индейкой питаться, но бизонов-то своих они, было время, таки почти всех до одного вывели. Для сохранения их потомства пришлось американцам привлечь Беловежского зубра. И сегодняшний бизон, это бизон чистопородный, то есть соответствующий всем внешним его признакам, но уже более не чистокровный. Главное не это. Главное то, что они, американцы, все же в какой-то момент спохватились, осмотрелись и худо-бедно положение исправили. Так вот и нам всем осмотреться успеть, а главное задуматься не мешает.

То, что сегодня в стране и во всем мире творится, мне лично разобраться трудно. А преподаватель философии, например ее, философию, у Вас, Дмитрий Евгеньевич, на русский язык перевести просит. Не говоря уже о майорах - Дугина дешифровать. Хотя, как мне кажется, свой золотой ключик они бы в "Бесконечном тупике" при желании найти могли бы, а уж с его помощью и дальше пойти. Но в любом случае, Дмитрий Евгеньевич, нам без Вас - ну, просто никак.

Спасибо Вам большое.

Примечание: Сенатов после Вашего ответа ходил под впечатлением до двух часов ночи.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Sunday, August 2, 1998 at 10:44:36


>Примечание: Сенатов после Вашего ответа ходил под впечатлением до двух часов ночи.
(Угрюмо) Во даёт - живёт в Канаде а про часовые пояса - не слыхал! Я вот пока у своего института в воскресенье, (11.21 CET )паркуюсь, Вы, Порфирий спите ишшо небось - дык я к вам
никаких претензий - не шышли-мышли, понимать надо, в Канаде человек живёт - пускай себе спить.
Спи спокойно , дорогой друг!
Истинно ваш бессонный Терминатор Тупиков.
Терминатор <[и посмотри@на моей странице]>Москва, Россия - Sunday, August 2, 1998 at 17:18:20


Владимиру Алексееву:

Боюсь разочаровать Вас своим ответом, поэтому сначала замечу следующее.

В педагогике очень важна личность учителя. Если Вы энтузиаст, любите своих учеников, понимаете их психологию, то огромную пользу Вы принесёте, изучая с ними любой предмет, будь то философия, история, математика, пение или физкультура. Да даже не так. Просто своим бытием, если Вы личность, Вы уже будете оказывать благотворное воздействие. Помню, в выпускном классе нашей школы был предмет - литературный перевод с немецкого. Предмет был факультативный, оценка в аттестат не шла, да и, в конце концов, вести его стала практикантка из аспирантуры МГУ, так что домашние задания никто не делал. А мне учительница понравилась. Она была очень красивая и интеллигентная. "Сама по себе", а уж по контрасту с местным нагатинским "контингентом", это было вообще что-то неземное. И я, круглый двоечник и аутсайдер, стал делать домашние задания. Она проверяет: Давыдов - "у меня зуб болел"; Новиков - "не успел"; Баган - "я не был на прошлом уроке"; Тычина - "забыл тетрадь дома". И дальше (а ей про меня уже наговорили): "Ну, Галковский, Вы, конечно, тоже тетрадь дома забыли?" А я: "Нет, почему же", - и кладу на парту в раскрытом виде. А там коряво, с огромным количеством ошибок, задание сделано. Она от удивления и назло остальным мне "5" поставила. Я таких оценок по немецкому и не получал никогда.

Не то, чтобы я в неё влюбился, скорее - "пожалел". Я думал: вот человек "на практике", то есть, как и я, учится. И ей, как и мне, "не везёт". Надо поддержать. То есть, в основе была, конечно, эротика, но ход мыслей был другой. Потом, в конце года из-за немецкого меня не хотели допускать к выпускным экзаменам, а практикантка встаёт на педсовете и говорит: "Это странно, у меня он лучший ученик" и т.д. И меня "допустили". Она конечно думала и сказала так: "Галковский филологически совершенно бездарен, но он усидчив, трудолюбив, такие-то вот и овладевают знаниями." И т.п. нелепость. И в моей тогдашней ситуации моё поведение было нелепое. Но суть-то какая? - белые люди почувствовали друг друга и помогли. Сами того не понимая. Вообще в педагогической практике КТО важнее, чем ЧТО. Это же не наука.

Появилась молодая, красивая женщина, стала называть меня на "вы", впервые в жизни. Вот и "педагогика". А в школе нам всем до 10 класса тыкали, перед началом урока заставляли кланяться. Я специально кланялся не кивком головы, а поясным поклоном. Ребята хохотали, а учителя визжали: "Подонок, вон из класса!" Я из класса выходил церемониальным маршем, держа перед собой портфель на согнутой руке, как офицер фуражку, и пел: "Боже, Цека храни, царствуй всесильный и вседержавный..."

Н-нда. Это я уже предался приятным воспоминаниям. А что касается преподавания философии в школе... Мне кажется, этого не надо делать. Факультативно, как "кружок", сколько угодно. Но чтобы была государственная программа, учителя с соответствующей специализацией...

Во-первых, философия - это не для детей. Хороший ученик сможет, конечно, зазубрить и отбарабанить какие-то примеры и дефиниции, но это будет напоминать доклад эрудированного пятиклашки о половой жизни сапиенсов. Сущности рассматриваемого явления он не будет чувствовать. То есть опять фикция, "значок". Другое дело - "занимательные рассказы о философах", вроде встречи Диогена с Александром Македонским. Но это необходимо давать в рамках истории и в любом случае здесь будет материала на два-три урока, не больше. Историю конечно надо увеличить в школе раза в три, а по глубине изучения - раз в пять, причём античную историю давать в объёме просто десятикратном. Но и тут, опять же, речь должна идти о "школе для богатых". Таких школ на средний город должно быть от силы штук 10, чтобы не забивать пролетарским и крестьянским детям голову чепухой, которую они всё равно не поймут. Лучше научить водить машину или даже обращаться с компьютером. А классическое гуманитарное образование это для богатеньких и шибко умных.

Философию надо начинать изучать, когда головной мозг созрел, лет в 16-17-18, то есть в вузах. Но тоже "осторожно". Не как массовую специальность, а как частность (уж тем более в России). Дать абитуриентам возможность написать сочинение, скажем, на тему "Есть ли Бог". Из 101 абитуриента 50 напишут, что никаких данных о существовании Бога нет, скорее всего, это миф, имеющий внутренний смысл с точки зрения социальной, но не являющийся предметом изучения точных и естественных наук. Ещё 50 напишут, что Бог есть понятие, прежде всего, нравственное, и в этом смысле его существование доказывается самим ходом человеческой истории; или что потребность в персоналистической связи с верховным существом есть имманентное свойство человеческой природы; или ещё что-нибудь в том же духе. Достаточно огрублённо этих ребят можно будеть отсортировать на технарей и гуманитариев и направить по соответствующим потокам. Но 1 из них напишет: "прежде чем ответить на вопрос "Есть ли Бог?". давайте сначала определим, что такое "Бог" и, что ещё важнее, что такое "есть".

Вот это и будет будущий философ. Тут человек ПОНИМАЕТ. И дело даже не "в глубине постановки вопроса", а в ГОСПОДСТВЕ. Философ - это "большой начальник". Моё любимое изображение Конфуция: "Конфуций, живущий в праздности" XV века, где он, как урка, с ногтём нарисован. Это надо видеть. Нарисована просто огромная обезьяна. Вот такая обезьяна сидит, видит - мимо воробей скачет. Она в его сторону ногтём передней лапы указывает: "Хухрик". А почему "хухрик"? А так просто. Или банан нашла, в пасть засунула: "Няма". "Это вкусная "няма"". И если какая-нибудь обезьянка заикнётся: "Почему "няма"? Может быть, это "мяфа", то Конфуций ей хвост оторвёт, да ещё саму назовёт "Гнилой Нямой", с каковым позорным прозвищем она всю оставшуюся жизнь и проживёт. Философ - это тот, кто даёт имена вещам. И поэтому "научить философии" так же невозможно, как огранить алмаз. Алмаз можно огранить только другим алмазом, то есть возможен "философский диалог". Но чтобы философии кого-то "научить", это Вы бросьте. Изучать философию - можно. Стать В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО философом - абсурд. Скорее, наоборот, это будет дополнительной помехой. И количество философов - один на миллион населения в самых развитых белых странах мира. К каковым мы, сами понимаете, не относимся.

А значки - пожалуйста. Это можно всех хоть трижды философами сделать. Только смысл? На Востоке понятно. А русскому-то зачем за деньги диссертацию покупать? Я несколько лет назад говорил (см. статью "Разбитый компас указывает путь") и сейчас считаю - закрыть все философские факультеты в РФ к чёртовой матери, провести переаттестацию "кандидатов и докторов философских наук": 1-2%% перевести в разряд филологов, историков или математиков (это логиков), а остальных всех званий лишить. Ну, можно сделать исключение по национальной специфике для черкесов, бурятов и т.п. продвинутых наций. Но для них требуется исключение и по всем другим дисциплинам. Им вообще всем по "Герою России" надо дать. Я думаю, так и будет со временем. Так же, как Российская империя интергировала в себя польские награды после образования Царства Польского, точно так же, после победы над совком, надо оставить у нас совковые награды. Скажем, после низшего русского ордена Станислава IV степени будет идти "Герой РФ", потом "Орден Ленина" и т.д. И ими награждать, в основном, азиатов. Родился калмык, а ему уже в люльку погремушку: "Орден Трудового Красного знамени". Пусть играется. И по научным званиям можно субординацию сделать. Скажем "доктор философии" (для белых) - их будет человек 50-100 на страну, и "доктор философских наук" (для красных) - их будет несколько сот тысяч и это звание будут давать автоматически, например, всем нерусским сельским учителям. Ввести звания "дважды-", "трижды доктор философских наук". Лишь бы не плакали.

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Sunday, August 2, 1998 at 19:28:56


Сенатов, каюсь...

На протяжении 10 часов ХХ минут ХХ секунд с 13: часов 27: минут 37: секунд по сайтовскому времени находился под впечатлением письма Основоположника Терминатор (он же Сенатов, он же Яков, он же ...). В итоге, последнее письмо Терминатора было зарегистрировано at 02:01:02 по московскому времени, что означает полночь по-дортмундски, но не совсем точно.

В 12:05 утра по местному времени, в 20:05 часов по московскому и в 18:05 часов по-дортмундски я решил поделиться с Вами вычитанной мною еще в глубоком детстве фразой, так удачно вписавшейся среди прочего в книге "В мире мудрых мыслей" (проверьте-ка):

"Без принципиальной основы не построить принципиальных отношений между друзьями."

Н.С. Хрущев

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto at 12:08 P.M., Canada - Sunday, August 2, 1998 at 20:08:47


Г-н Галковский пишет:
DG>"прежде чем ответить на вопрос "Есть ли Бог?". давайте DG>сначала определим, что такое "Бог" и, что ещё важнее, что DG>такое "есть".

Замечу себе, если позволите.
А я думал - это стандартный приём любого мыслительного процесса - анализа, обучения,дискуссии - договориться для начала о основных понятиях,принципах и условиях необходимости-достаточности для рассматриваемого subj.
Без этого - ну никак. Иначе перевод чернил, воздуха и времени.

Кстати - А не поискать-ли мне форму для гастбуха поудобнее?
Или и такая тоже хороша ?

Терминатор <[и@нет!]>Гест букх, - неудобен, однако - Sunday, August 2, 1998 at 23:25:07


Уважаемый г-н Галковский! Находка Вашего сервера стала настоящей радостью для меня. Очень приятно осознавать, что среди русских есть такие умные и честные люди, как Вы. Я убежден, что единственным выходом для России является европейский, расистский, аристократический и индивидуалистический национализм, который, насколько я понимаю, Вы и исповедуете. Мне хотелось бы прояснить для себя Ваше мнение по двум вопросам, являющимся, по моему убеждению, ключевыми в русском национальном самосознании. Эти два вопроса - Москва и церковь.
Что касается Москвы, то каждому, знакомому с русской историей, должно быть понятно, что в истории нашей страны присутсвуют две линии развития - европейская (то есть русская в собственном смысле) и азиатская, которые символизируются столицами России в соответствующие периоды ее существования. Столицы европейской/русской России - это Ладога, Новгород и С-Петербург. Москва же, столица Московского улуса Золотой орды в XIV-XV вв., Татаро-московского ханства в XVI-XVII вв., азиатской Совдепии в XX в., с самого начала своего политического возвышения представляла собой форпост Азии на русской земле, главный проводник азиатских влияний на Россию. Мне не хотелось бы сейчас перечислять конкретные исторические факты, но непредубежденному человеку очевидо, что все разглагольствования в учебниках истории о "ведущей роли Москвы в борьбе против татарского ига" являются наглой ложью. Москва никогда против татар не боролась, а наоборот, являлась главным орудием татарской политики на русских землях. По этой причине, если мы хотим строить свободную белую Россию, мы должны каким-то образом решить вопрос с Москвой. Я лично очень сожалею, что Петр Великий в свое время не запалил ее с четырех концов - это было бы вполне справедливой карой за чудовищные преступления этого города перед русской нацией. Во всяком случае, быть столицей России Москва не имеет не малейшего права.
Мой второй вопрос связан с иудео-христинаской церковью. Что касается меня, то я являюсь убежденным противником иудео-христианства. Опять-таки, не хотелось бы вдаваться в конкретные детали, но я считаю, что иудео-христианизация Европы была огромной трагедией для белых народов. На мой взгляд, магистральным путем развития европейской мысли последних столетий, который наиболее ярко выразился в немецкой философии, было освобождение арийского духа от чуждых ему иудео-христианских влияний, основными именами в котором являются, на мой взгляд, Гегель, Ницше и Хайдеггер. В этом вопросе есть и политический аспект. В течение двух тысячелетий европейцы учили своих детей, что они являются потомками Адхама и Хаввы, вдалбливали им в головы истории из жизни древнееврейских бедуинов с обрезанными залупами, рассказывали о завете геноцида неевреев, оставленном Моше, о Иешу бин Нуне, воплотившем эти заветы в жизнь, о древнеизраильских пророках, предвещавших времена, когда "придут иноземцы, и будут пасти стада ваши (евреев), и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями... будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их", о другом Иешу, пришедшем, чтобы "исполнить закон и пророков". И после всего этого мы удивляемся, почему на нашей шее сидит всякая погань? Что касается Русской православной церкви, то ее роль в вочурковлении России невозможно переоценить. Во время татарского нашествия попы в прямом смысле слова продали Россию - за полученные ими от татар привилегии они вместе с московскими ханами стали основными проводниками азиатизации России, связав русских князей клятвой не сопротивляться татарам и отлучая от церкви всех, кто пыттался бороться за свободу России. Во времена Татаро-московского ханства попы полностью задавили всякую возможность развития русской мысли, в результате чего культура России к XVII в. скатилась до совершенно дикого уровня. Светочами образованности на Москве в этом веке, как известно, были хохлы из Киево-могилянской академии. Очевидно, что в случае принятия мер для европеизации/русификации России, попы выступят в числе их главных противников, как это уже однажды было. По этой причине условием успеха европеизаторских/русификаторских реформ является подавление церкви, лишение ее любых возможностей оказывать влияние на политическую и умственную жизнь России.
Г-н Галковский, мне хотелось бы узнать Ваше мнение о данных проблемах.
HAGEN <MeineEhre@heisstTreue>С-Петербург, Россия - Monday, August 3, 1998 at 02:31:02


Ну вот, и великорусский фашист пожаловал. То-то Термина-
тор порадуется.
Василий (никак не связанный с "Владимиром, другом Василия") <[email protected]>Москва, Россия - Monday, August 3, 1998 at 08:44:29


Уважаемый Дмитрий Евгеньевич!

С опозданием присоединяюсь к поздравлениям по поводу
создания сайта. Успехов Вам и Вашим сподвижникам.
А то, что ругают и матерят - это хорошо. Значит дело
и в действительности полезное.
Что до хулителей, то согласен - можно и простиь, ибо
не ведают, что творят. Опять же, кровь играет, да и
самоутвердиться видно хочется.

P.S. Форма гостевой книги действительно уж слишком
аскетичная. К тому же каждый раз качать всю книгу
скучновато. Посмотрите в Русском журнале на www.russ.ru
- там сделано с заботой о читателе.
Валерий Герасимов <[email protected]>Рига, - Monday, August 3, 1998 at 14:36:53


По поводу оформления гостевой книги:

Сенатов, а может ли быть такая форма - с одной стороны сохранить возможность того, как это выглядит сейчас - т.е сообщения одним за другим хронологически, а с другой - так как это существует у многих: чтобы иметь возможность ответить кому-то на определенный вопрос, мнение высказать? То как я Вам сейчас отвечаю. Чтобы при желании и то, и другое доступно было? На выбор. Уже сейчас весь файл грузить времени требует, а это тоже не всегда удобно. Т.е. и этот "основной файл" можно было бы, наверное, разделить на части. Но я в этих чисто технических вопросах совсем не разбираюсь. Просто все уже заметили, что файл из-за объема тяжеловат стал и другая форма просится. А какая?

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto at 9.26 A.M., Canada - Monday, August 3, 1998 at 17:27:00


>Ну вот, и великорусский фашист пожаловал. То-то Термина-
тор порадуется.
Сайт это не мой,поэтому комментировать тут мне по-моему нечего. ПРОСТО НЕЧЕГО. потому-что бесмыссленно.
кроме того, по информативности - "сорок бочек арестантов"
Каждый имеет право высказаться. Я здесь критикую только
г-на Галковского - для чего он этот сайт и создал.

Terminator <[[17]]>Москва, Россия - Monday, August 3, 1998 at 18:06:32


Разумеется, можно!
Даю точный адрес:
http://www.russ.ru/forums/index.html
Зайдите там в любой форум.
Валерий Герасимов <[email protected]>Рига, - Monday, August 3, 1998 at 18:09:15



Не согласен. Russ. ru - сайт хороший, но эти форумы в нем вполне бессмысленны и по форме совсем неудобны. В отличие от этих форумов здесь - интересно, и главным образом благодаря Терминатору - сетевому воплощению основателя сайта.

Так и держите! Буду вас читать!

Марат
Лехман Марат <[[18]]>Москва, Россия - Monday, August 3, 1998 at 19:18:16


Привет, друзья!

Отдохнул славно, а сегодня - в понедельник - вновь душу потешил чтением Вашего сайта. Хороший сайт! Слава Автору!

Нет ли способов Хаагена-данса Вашего, ну, печатать, конечно, но уж не по три раза кряду (ага! мороженое-то в Эдеме не мевенпиковское было, а Хааген-Данц (кстати, марка, по слухам, основанная в Чикаго кем-то безродным, вроде бы из Польши, с чего это данный деятель ей воспользовался?) Родион Романович, помнится, тоже со статеек начинали... Нет, ну Meine Ehre, оно конечно, ist die beste Ehre, это понятно и, как этот Ваш Марат заметил, верно и правильно.

Да Марата-то, не иначе как Терминат Сенатович создал. Клевретами обрастаете, уважаемый, нехорошо. После трубки-то мира.

И где же наши Розенкранц с Гильдернстерном (то бишь Алексеев-с-Мирошниковым)? Почему не слышно.

И где же "Владимир-друг-Василия"? А то сам "Василий" объявился, да он пожиже, послабее будет. Ересь какую-то по неведению глаголет.

И напрасно, любезный Терминат, полагаете Вы, что сплю я где-то за тридевять земель: здесь я, в Расее-матушке. Не самое плохое место в мире, скажу я Вам по секрету, а уж спится-то... (в смысле: спать - не работать).

Что ж, так держать, как ваш Марат говорит. Так и победим.

Порфирий
Порфирий Петрович <[[19]]>СПб., Россия - Monday, August 3, 1998 at 19:53:28


Анатолию Иголкину:

1. Про бизонов. Вот я про это Вам и говорю. И Россия и Америка, огромные по территории, в течение столетий колонизировались, то есть и русский и американский народы в своей массе состояли из хЫщников. Но американцы, взвалив на плечо очередную добычу, пели: "Америка, Америка, страна с молочными реками и кисельными берегами, спасибо Боженьке за богатую Америку". А русский мужик лыбился через бороду гнилозубым ртом: "Маловато зямлицы-то, надоть ишшо." Вы вдумайтесь, в России (!) в начале века стоял стон о МАЛОЗЕМЕЛЬЕ русского крестьянства. В Голландии, в Дании такой проблемы не было. А в России, с её огромнейшей территорией и редким населением ныли о недостатке земли. Интеллигентские подпевалы выдумали даже уже вполне советский тезис об "относительном аграрном перенаселении", как две капли воды похожем на последующий тезис об "относительном обнищании народных масс при капитализме": скажем, сегодня рабочий съел полкурицы за 5 долларов, а буржуй - устриц с шампанским за 200, а завтра рабочий купил машину за 6 000 долларов, а буржуй - за 60 000, следовательно разрыв в благосостоянии увеличился со 195 долларов до 54 000. Чувствуете, какое "относительное обнищание"? А земли у среднего русского крестьянина было тогда столько, сколько у мелкого европейского ПОМЕЩИКА.

Розанов писал в начале века (цитирую по памяти): "Нас всё декаденты пугают каким-то "апокалипсисом", но вот посмотрите на русскую деревню: наши крестьяне НИКОГДА НЕ САЖАЮТ ДЕРЕВЬЕВ, и живут в каком-то кратере из грязи и навоза. Вот где апокалипсис."

Действительно, русский крестьянин он всегда с чем? - с топориком. А с лопатой как-то его и не видно было. Лопату ему потом дали - на Волгобалте. Пожалуй, Боженька, и дал.

2. О "верховном судье" это Вы правильно подметили. В письме направленном е-мейлом ещё лучше: "Галковский, по-моему, не только настоящий Писатель, он ещё к тому же и гениальный следователь, ведущий дело своей эпохи, а мы все - всего лишь свидетели, которых он столь умело умеет раскручивать, чтобы выяснить или утвердить детали."

Философ - это биологически резонёр и ригорист, так же как, например, поэт - пьяница и бабник. Почему немцы и великие философы - у них национальные черты совпадают с философской профпригодностью. Правда "батрачка моя мамаша, а папаша рабочий и крестьянин сразу", я ещё и писатель, и тут люди постоянно промахиваются. Но не в главном. В главном человек по-звериному чует, что пришли по его душу. Поэтому меня в РФ все и возненавидели с самого начала. Зависть, сословное и расовое чванство, это всё было уже вторичным, наносным. А в подоплёке таилось главное: "ОН НАС ВСЕХ ПОСАДИТ". И посажу. Уже самим фактом своего существования. Знаете: "Не искать виновных, но каждому дать возможность оправдаться". "Вас, г-н Каховский никто ни в чём не обвиняет. Но вот 25 декабря вы были на Сенатской площади, стреляли в спину генералу Милорадовичу. Как объяснитесь?" Вот, что делал Андрей Битов последние 10 лет? У меня к Битову никаких претензий нет. И ни у кого нет - он человек безобидный. Но другие задать этот вопрос ему не могут, а я - могу. Что он ответит? Чтобы не отвечал, впереди одно - позор, конфискация имущества и тюрьма. Вот он и начал уже прыгать, премии присуждать. А куда тут прыгать-то. Прыгай-непрыгай, конец один. Если только умрёт скоро... А так каждый получит своё. Уже начинает получать: см. напр. статью "Событие" в №3 "Разбитого компаса". Там каждый получил ровно столько, сколько наработал за 10 лет. Ни копейкой больше и ни копейкой меньше.

И Вас, ребята, я ни в чём не обвиняю. Но, знаете, посмотрите на предупреждение в "форме" отправления записей в эту "Гостевую книгу". Подумайте. Всё в ваших руках ;-)

Сенатову:

Говоря о "стандартном приёме мыслительного процесса" Вы не совсем понимаете, о чём идёт речь. Дать определение понятиям "Бог" или "бытие" невозможно, также как, например, в математике невозможно дать определение "множества". Возможна лишь тавтология: "множество есть совокупность элементов" и т.д. В конечном счёте, если математика спросить "что есть множество?", он разозлится. Это "наезд" в стиле "а кто ты такой?". Любой нормальный человек таких вопросов не любит. А здесь ещё больше - этот "101-ый" задаёт вопрос не "математику" или "физику", а человеку вообще. Он шашечку подвинул уже, а вторым ходом вообще смахнёт деканат с доски. Тут человек ноги на стол кладёт и говорит: "Правила здесь задавать буду я". "А будете кочевряжеться - сотру с твёрдого диска". Уверяю Вас, что ТАКОЙ тип поведения есть редкость чрезвычайная. А иначе бы весь мир давно с ума сошёл.

Народу:

По поводу гипертрофии гестбука. Если Вы так считаете, в ближайшее время уберу дубли и выведу старые записи в отдельный файл (например: "январь-июнь 1998 г.") с отсылкой в конце настоящего текста. Что касается дробления дискуссии на разные потоки, то я думал об этом с самого начала и пришёл к выводу, что "не надо". Всё-таки со всеми неизбежными отклонениями общий поток обсуждения един и вполне обозрим. Да и мне в некоторой толчее и неразберихе удобнее. Стадом-то гораздо легче управлять. Одного дрыном по рогам, другого матерком, а биомасса обмякшие тела подхватит и потечёт дальше в указанном направлении. Всё тихо, мирно. Удобно :-)

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Monday, August 3, 1998 at 20:27:23


Терминатор-Сенатов!
Вы знаете, что я есть, и не имею к вам никакого отношения. В подтверждение этого предлагаю вам добровольное переименование: впредь вы будете именоваться Яков Сенатов-Уринсон (прозвище Терминатор). По-моему, превосходно.

Уважаемый г-н Галковский! Каково вам в этой круговерти: ведь и Иголкин, и Сенатов-Уринсон, и Галковский - точно, и Порфирий - может быть, это дети одного пера (клавиатуры). В меру обаятельные, но не всегда разумные. В этом авто-обсуждении можно увидеть зерна, но сами-то вы лучше пишете. Вот и пишите, зачем комедия здесь, зачем вам,серьезному человеку, в комедиантах, как все, ходить?
Вон, четвертый номер журнала сильно просрочен, новых вещей вообще нет, а на комедию время находится. Не кажется ли вам, что природа этого комедиантства как раз та, о чем догадался В.В.Розанов применительно к Гоголю, а? Не боитесь ПОГАСИТЬ...
Недоумеваю и желаю дальнейших успехов.

Марат Лехман <---@--->Москва, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 11:13:54


Превосходно, господа! Превосходно!

Все протагонисты хороши, а уж виртуальный барин наш просто неподражаем. И мне через губу почти по фене ответил, и двоих гостей, все упоминаемых здесь, - они вроде бы за местную достопримечательность, - оскорбил, а извинениями себя утруждать не стал (так, высокомерно бросил что-то с горнего далека своего, и то правда: Писатель), и стадом рогатых паству свою величает с удовольствием (это, наверное, так приглашение хоть к какому-то юмору, звучавшее здесь, воспринято). Колоритен барин, ничего не скажешь. Толст, наверное, то есть добр. (Алексей Толстой (советский), по моим представлениям, примерно так мог бы себя вести. Может быть, с него пример?) "Дык", как Вы изволили заметить, Азия! Деспотия, - пусть и виртуальная, - сердце успокоить.
Восток, г-н Галковский, отовосюду Восток!!! При этом душа у барина ранимая, нежность внутри, ростки чистые etc. Это понятно, и об этом Вы успели упомянуть не раз. Верю.

Ладно, не буду более смущать вас. Исчезаю с пожеланиями успехов всем, кто здесь есть. Салют Вам, работник барского халата и фески. Искренне желаю вам удачи и... исправиться.

Представьте себе тающую улыбку Чеширского кота...

P.S. Василий, к сожалению, кажется, просто глуп. (Извините, но приходится констатировать, просто факт.) С таковыми дружбы стараюсь не водить.
"Владимир, больше не друг Василию" <[@знаете]>Мозжинка, Звенигородского уезда, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 12:45:37


Марату Лехману:

Большое Вам спасибо за заботу о правильном распределении моих интеллектуальных усилий. Тут логично пойти дальше. Действительно, чего это Гоголь переписывался с разными "друзьями" - лучше бы "Мёртвые души" дописал. Но, с другой стороны, раз "публика - дура", то зачем вообще книжки писать? Чтобы бабки наварить? Но я не Гоголь - у меня от моих писаний одни убытки.

А если серьёзно, то никакой трагедии и никакой комедии в "Книге благодарностей" нет. Посетители сайта высказывают свои мнения, я отвечаю. Вот, видите, и Вам тоже. Разве это Вас, моего читателя, раздражает?

Что касается детского "кризиса идентичности", то я уже писал, что это болезнь всех гестбуков. Возникает она, как правило, в момент исчерпания заявленной темы и служит верным признаком прокисания ситуации. В зале кашляют, сморкаются - "лавочку пора закрывать". Однако я считаю, что мы эту болезнь преодолеем, ибо потенциал SAMISDATа не исчерпан и на один процент. (Между прочим, сайт ещё официально не открыт: не зарегестрирован в поисковых системах и т.д.) То есть всё зависит от моего искусства модерирования. Вот, выступил "Василий", видимо человек неопытный, и своими шутками немного нарушил атмосферу, которую я в гестбуке выращивал месяцами - атмосферу ПОДЛИННОСТИ. Он-то думал, что это "круто", а это всё уже "было до неприличия", и по особенностям создания мататекста гестбука подхватилось мгновенно, как холера. Никогда я под псевдонимами здесь не выступал и не буду. Неинтересно. Зачем мне самому себе письма писать? У меня вон на столе кипы настоящих лежат. Или "для рекламы"? Да не нужна мне никакая "реклама", если я за 8 месяцев даже в Рамблере не зарегестрировался. Я уже сказал: "Значки мне не нужны".

Суть-то вот в чём. Скажем, вышел в прошлом году справочник: "Кто есть кто в России". Там, кроме меня, тысячи и тысячи имён: талантов и бездарей, умников и дураков, праведников и негодяев, стариков и чуть ли не подростков. Но из этих тысяч просто поговорить в открытую можно только с одним человеком - со мной. "Делать мне нефига?" Я считаю иначе. Сказали: "Я представитель андеграунда, деликвент, подонок". А "подонок" оказался единственным человеком, открытым для диалога с людьми. Просто так, "по-человечески". Живёт человек в Германии, скучно ему вдали от родины. Он написал сюда и ему ответили.

Разве "Бесконечный тупик" это не такой же диалог с людьми "не смотря ни на что"? Посмотрите прим. №73.

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 13:23:22


Да, не прошли даром усилия, не пропали! А, г-н Галковский! Это приятно, спасибо Вам.

А что касается Василия, то сказано уже раньше, а я еще раз повторю: ГЛУП. Клинически глуп. Хамом не называю исключительно по причине того, что данное определение исключено по сепаратному сговору с Сенатовым-Уринсоном. Так что скажу просто и вежливо: ДУРАК, круглый дурак Василий. Единственно чего из Василия я помню, так это его впечатление о дерьме на полях Германии. Я тогда еще решил: у каждого - свои впечатления: Кесарю-Кесарево, ну а Василию... Чушка ты, Василий (о чушках тоже было уже сказано). И довольно о нем.

Еще раз убеждаюсь: здесь один из очень немногих дельных и интересных сайтов, где есть что почитать. Слава Автору!!! Из гостей - только Иголкину и Владимиру (который в кавычках) - тоже слава!!! Все, что вы все пишете стоит того, чтоб читать. Ну и Сенатова-Уринсона (и брата его Марата) по старой привычке славословием не обижу: хоть и глуповат слегка, простоват, но человек-то не плохой, а?

Avanti, popolo!
Порфирий Петрович <[[20]]>СПб., Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 18:43:01


ДМИТРИЮ ГАЛКОВСКОМУ

Напротив, я полагаю, что написание писем себе очень органично для Вас. Вспомните, чем завершается Ваша книга. Само-отклики/рецензии в разных стилях, и их немало. То, что встречается на сайте (Иголкин, Сенатов, Галковский) - совершенно в том же ключе. И уж конечно реальных писем на столе нет, и это Ваш собственный выбор. Это ясно, согласитесь, и я никак не могу в толк взять, к чему эти придумывания и чему это ваш Порфирий радуется, зачем благодарит. Может, пояснил бы кто-нибудь из персонажей?

Как бы то ни было, делайте, что хотите, но не забывайте писать, это ведь главное. А что заботу цените, хоть и с иронией - благодарю тем не менее! Я думаю, что этот гестбуковский опыт Вам принесет большую пользу, Вы, может быть этого пока не осознали, но это так.

С уважением
Марат Лехман <---@--->Москва, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 19:21:39


Ха! Сенатова-Уринсона, похоже, окончательно заменили Маратом. Жалко, только было привык к дураку Web'овскому, да и замирился с ним с радостью пренемалой. А ведь Марат-то тоже глуповат: то говорит, мол, не отвлекайтесь на гестбук, то, мол, в гестбуке самая польза и есть. Неувязочка, однако. Ты, Марат, реши что нибудь, потом и говорить решайся. В общем, диагноз: И ты, Глуп.

А радуюсь я потому, что человек я хороший, что все (не Мараты) и так знают. И г-на Галковского благодарю (и не устану благодарить!) потому, что сайт замечательный. Только не страдающие достатком образования и общей изяЧности этого и не понимают!

Сейчас опять отбываю на время: вы уж тут пока поумнее кого приголубьте для высказываний, а то Марат плоховат, ох, плоховат. Знаю, что лучше есть в этих палестинах.

Примите и проч.
Порфирий Петрович <[[21]]>Москва, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 20:07:41



Я пока Дмитрию Евгеньевичу не отвечаю - мне иногда просто страшно не хватает времени на все. Но вот у Порфирия Петровича спросить хочется, и, может быть, он мне тем самым Галковскому ответить поможет. Прежде чем считать кто глуп, а кто не глуп, Порфирий Петрович, Вы мне на один вопрос ответьте, пожалуйста:

Вы, entschuldigen, когда "в глубинку, в деревню, в глушь, в Кавголово, к истокам-с" - то тоже... с топориком?!

Анатолий Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Tuesday, August 4, 1998 at 20:26:11


Дмитрий Евгеньевич, очень благодарен Вам
за ответ. Однако, если сейчас закрыть тему , на
мой взгляд, останется многое не ясно.
Личность педагога чрезвычайно важна, это не обсуждается, склонность ученика к умственным усилиям тоже, но тысячи молодых и глупых задумываюся о смысле жизни, и не найдя его,
залезают в петлю. У нашей любимой советской психиатрии даже термин специальный был для детского философствования - "синдром метафизической интоксикации" (Личко придумал - нам в педвузе под запись давали). Данный синдром подлежал лечению и наблюдению.
Сочинения писать давал, только на тему - "Происхождение мира" - блестящие (не списанные) логико-философские трактаты у 1/3 студентов (в основном девчонок). Проблема, по моему
не решается вытеснением философии в элитные
школы и группы, Какие-то основы надо показать всем, вопрос как не сделать это занятие бесполезным?
С уважением:

Алексеев Владимир <[email protected]>Старая Русса, Россия - Tuesday, August 4, 1998 at 22:54:08


1) За Уринсона - спасибо Ю(. У меня вообще имя в честь деда
а того - по святцам назвали. Могли и Абрамом назвать - и ничего. (см. "Шинель")

2) Про виртуалов. Углубляя и продолжая идеи здесь присутствующих, заявляю - вы ВСЕ вы - лишь плод воображения г-на Галковского! Сам себе пишет - сам себе и отвечает, цинично и наплевав на правила приличий.

3) г-н Галковский! Ещё раз, поставьте на Гастбукх такой же
счётчик, как у меня - список АДРЕСОВ приходящих подделать
сложно. И с хулиганами попроще будет.

4) Всеобщее пожелание. Господа! Будьте взаимно вежливы, вам тут делить ну совсем нечего...
5) "Челоэку благородному" - если хотите, чтобы на Вас обратили внимание, скажите же наконец что-то умное.
Терминатор-Абрамзон <[email protected]>Москва, Россия - Wednesday, August 5, 1998 at 11:21:10


АГА! И действительно - вот весьма хороший образец хороший образец
http://www.russ.ru/cgi-bin/forum.pl?mesgdir=polit

Терминатор <--@-->Москва, Россия - Wednesday, August 5, 1998 at 11:32:01



Напротив, этот форум ("Люди и политика" в Russ.ru) малоинтересен и неудачно структурирован.
Прочтите, думаю, согласитесь.

С уважением,
Марат Лехман <---@--->Москва, Россия - Wednesday, August 5, 1998 at 14:11:02


Марату:
При чём тут "малоинтересен" ,при чём тут плохо структурирован?
1) Я рассматриваю это не с точки зрения интереса ,однако
- дизайна.

+ минимальный объём при загрузке (я уже говорил - для го компа это не играет никакой роли, но люди интересуются)

+ Возможность быстро сорентироваться в записях по - дате,
автору, обсуждаемой теме-подтеме.

+ Возможность читать только необходимое и например полностью
игнорировать то, что не интересует.

Учитывая то, что в данный момент Гуесд-боокх не имеет вообще
никакой структуры, возражение отметаю с порога.

ещё было бы неплохо отправлять почту с помощбю кнопки
с командой типа
align=right>
ПОСЛАТЬ В ГАСТБООКХ

почтовый адрес посылаемый таким способом подделать
для не-профи - хлопотно и нудно.

Terminator <---@---->Москва, Россия - Wednesday, August 5, 1998 at 14:52:14


По поводу дизайна:

Сенатов, в том как сейчас, есть одно большое достоинство - общий поток. А станет как у них - тоска будет. Хотя по доводам Вы, может быть, и правы. Но до дела дойдёт - тоска.
А. Иголкин <[email protected]>Toronto, Canada - Wednesday, August 5, 1998 at 16:04:50


Согласен. То, как сделано у них - тоска.
Марат Лехман <---@--->Москва, Россия - Wednesday, August 5, 1998 at 18:41:30


Неким:

Не учите жить других:

+им это не поможет
+ а если взялись учить других, то получайте
от этого удовольствие
(приписывается Максиму Мошкову)
Обуватор <london@lindon>Kjzljz, Fzehby - Wednesday, August 5, 1998 at 21:44:20


г-н Галковский просвещённо негодует:

Амерриканцци.... Есть такое слово - преклонение перед Западом Б(.

ДГ>Америку". А русский мужик лыбился через бороду гнилозубым ДГ>>ртом: "Маловато зямлицы-то, надоть ишшо." Вы вдумайтесь, ДГ>>России (!) в начале века стоял стон о МАЛОЗЕМЕЛЬЕ ДГ>русского крестьянства. В Голландии, в Дании такой
!
Вдумался и говорю Вам - у нас не Голландия, у нас климаты другие будут - есть ещё много аргументов но и этот вас под собой погребёт - не выкарабкаетесь. Типичный взляд человека, незнакомого с проблемой. Вы расскажите лучше ещё разок про Ирландцев. У них 5 лет в прошлом веке картошка не рожала так они её сажали и сажали - пока половина с голоду не перемёрла. А сколько этих голодовок было в России.
Крестьяне жили на этой земле веками, г-н Галковский, и ничего
- естественный отбор происходил тоже, приноравливались -
а через 500 лет проездом был г-н Розанов из Италии -
отчинно ему это не понравилось - "воняет" говорят-с, розы
надоть насаждать.
А на америкосов будем кланяться - дык и сдохнем.
На них вся латинская Америка кланяется, Филлипины - и как ?
процвели за последние 100 лет? Высосанные нации.
Там то хорошо - ободрали тебя до нитки, одел последние порты
пошёл в рощу, поел бананов да и ладно, а у нас с бананами в рощах постоянно проблемы...

ДГ>проблемы не было. А в России, с её огромнейшей ДГ>территорией и редким населением ныли о недостатке земли. ДГ>Интеллигентские подпевалы выдумали даже уже вполне
Докучаев например...

Вы это... - лучше не садитесь в чужин сани - катайтесь
на своих. Складнее получится - ей богу. и

И про бога - я для себя решил, что это - Должность!
посему пишется с маленькой буквы.

Термiнатор <[[22]]>Гнилозубово, Рассея - Thursday, August 6, 1998 at 12:28:05


Несколько дней по техническим причинам был лишен возможности погружаться в Интернет.
Как только выяснил свои недоразумения с провайдером, сразу же нырнул сюда и перечитал все записи в гестбуке, накопившиеся за время моего отсутствия.
Н-да…
Реплики: "Ты глуп (с большой буквы)" – "А ты дурак" – "А ты всю Германию проехал и ничего, кроме какашек не увидел" и т.д., и т.п.
Ну и к чему все это? То есть, для чего все это вытаскивать именно сюда, к Галковскому? Так сказать, тревожить дух Наполеона, чтобы спросить его, какая завтра будет погода?
Или вот еще тему достойную нашли: как должен выглядеть гестбук…
Позвольте изложить:
1) Галковский – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдающийся писатель и философ
2) Среди тех, кто оставляет записи в гестбуке, к глубокому прискорбию, никто не в состоянии поддержать диалог с ним на должном уровне. Это нужно со смирением признать и осознать собственную роль …
3) Таковая роль, в моем понимании, состоит в следующем: собственными вопросами и репликами (хоша бы и глупыми) провоцировать (в хорошем смысле) Д.Г. на порождение очередной порции Откровения.
4) Давайте хоть вопросы интересные задавать что ли, ну не о структуре гестбука же в самом деле…
В конечном счете, мой интерес в этом – чисто потребительский: есть, извините, дерево, плодоносящее драгоценными плодами – Галковский, мне доставляет удовольствие их потреблять (да, вот так вот все просто), ну и как бы мне, в меру своих скромных воможностей, поспособствовать, чтобы оных золотых яблок было побольше?
Теперь плавно перехожу к моим вопросикам относительно Дугина.
Вы думаете, это я, как гимназист Льву Толстому: "Глубокоуважаемый Лев Николаевич, Ваше сиятельство!.. Не соблаговолите ли срочно сообщить: в чем смысл жизни?.."
Замысел-то был простой: попытаться "стравить" Галковского (хотя бы косвенно, не напрямую) c персонажем сопоставимого калибра – нам, читателям, на радость (Представляю: Д.Г. взъярится: "Кто сопоставимый – Дугин?!!!!… Да он – никто, недоучка и вообще – морок, гэбистское порождение…" Вот и хорошо, Дмитрий Евгеньевич, вот и напишите: "Дугин – такой-сякой и т.д.")
Желаю всем всяческих успехов

Мирошников <[email protected]>Москва, Россия - Thursday, August 6, 1998 at 12:48:29


Подписываюсь под каждым словом своего alter ego - Сергея Мирошникова. Дмитрий Евгеньевич проявил сверхестественную проницательность, с ходу объеденив наши фамилии.

С уважением ко всем - Розенкранц
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Thursday, August 6, 1998 at 20:41:25



Дмитрию Евгеньевичу:

По поводу бизонов, русских и топориков. Речь шла о том, что русские по сути своей неблагодарны, а основное их свойство скорее разрушение, чем созидание. Т.е. по формуле: американцы перед последним бизоном поют песню: "О, Америка, как много ты нам дала!", и потомство их восстанавливают, а русские используют (расхищают) все свои богатства, а потом ещё и обижаются и чуть не плачя жалеют о том, как мало всего у них было. Когда-то бизон, пока их не перебили, был символом Америки, сегодня - белоголовый орёл (Bald eagle). Американцев я оставляю в покое, о них (о сволочах) как- нибудь в другой раз.

Чтобы напомнить немного:

-- "Розанов писал в начале века (цитирую по памяти): "Нас всё декаденты пугают каким-то "апокалипсисом", но вот посмотрите на русскую деревню: наши крестьяне НИКОГДА НЕ САЖАЮТ ДЕРЕВЬЕВ, и живут в каком-то кратере из грязи и навоза. Вот где апокалипсис." "--

У меня во всей этой истории не сходятся концы с концами, поэтому я попытался хоть немного разобраться. Вы пишите, Дмитрий Евгеньевич:

-- "Вы вдумайтесь, в России (!) в начале века стоял стон о МАЛОЗЕМЕЛЬЕ русского крестьянства. В Голландии, в Дании такой проблемы не было. А в России, с её огромнейшей территорией и редким населением ныли о недостатке земли." --

Вообще-то, Россия в это время отличалась вполне развитым сельским хозяйством, и русский крестьянин со своею задачей прокормить себя и накормить город справлялся довольно успешно. У меня, к сожалению, нет под рукой всех тех книг, которые бы сейчас пригодились, поэтому воспроизвожу лишь только то, что когда-то усвоил из прочитанного или то, что знаю сегодня из своего опыта. Вот картинка одного из рассказов (по-моему, Куприна): меблированные комнаты с убогонькой обстановкой, все уныло, все старое, огарки свечей, бедно и студенты какие-то. Приходит гость, а ему говорят: "Вы уж простите, и подать-то к столу нечего, угостить вас нечем, вот только -," и на столе появляются "буженинка холодная, осетринки немного, молоко, хлеб и несколько булок". В рассказе - ни иронии, ни подвоха - всё естественно. А так запомнилось, потому что эту книжку читал в период совкового дефицита. Хочу отметить, что дешевизна и доступность продуктов питания в любой стране - это один из важнейших показателей эффективности ее сельского хозяйства и развития вообще. А в то время кормили в России не только себя, но еще и продавали излишки в другие страны, где и пшеница русская, и спирт, и многое другое считались по качеству непревзойдёнными. То есть, все работало. Да и продавать что-то заграницу в те годы крестьян никто, я думаю, не заставлял. Девать просто некуда больше было. А все мало. Силы есть, мощь есть, а реализовать их не могут. Мужик взвыл, и пошёл "стон о малоземелье русского крестьянства". Знаете, что мне это напоминает?
Вот Вы как-то заметили, что "немец со своими вздохами и ахами об экономических трудностях..." Сегодняшний немец, конечно. То, что Германия сейчас "не та", а это значит не такая как лет десять тому назад, абсолютно точно. Тогда все было проще. Т.е. просто развивались, и все немцы это чувствовали. Росли зарплаты, покупательская способнось марки и т.д. А сегодняшняя "социально-рыночная экономика" для них - это болото, в которое они попали и в котором разобраться не могут. Т.е. не знают, как сделать так, чтобы оно, "болото" это, еще лучше работало. Проблемы-то там действительно есть и они уже в обществе на всех давят - "кризис". Но кризис этот скорее не экономический, а кризис национального сознания. "Ну, как это так - хотим жить еще лучше, можем ведь (или мы не немцы), а у нас ничего не получается". В результате - массовая депрессия. И взгляды на Восток. И это там, где в сравнении с другими странами, экономика находится более чем просто в благополучном состоянии.
Т.е. пока для меня эти два явления - "малоземелье" русского крестьянства и сегодняшние "трудности" немецкой экономики имеют одно и то же происхождение - хочется еще большего, но уже не знаешь как. Иначе говоря - зажрались. Одни в начале века, другие в его конце.

Но вот Розанов с крестьянами, которые "никогда не сажают деревьев, и живут в каком-то кратере из грязи и навоза". И - апокалипсис.

Как могла появиться эта фраза я знаю, но не более того. Розанов устал. Устал в очередной раз ото всего русского, от самого себя, от декадентов, которые лишний раз напоминают то, что он и сам хорошо знает, и ему нужно просто уйти, сменить обстановку. Как всегда - заграницей. Первые впечатления от заграницы - что тогда, что сегодня, по сути то же самое. Разнузданность всего русского сменяется чистыми посёлками, организованными рядами и какой-нибудь семейкой, заботливо высаживающей свою немецкую яблоньку. Всё чисто, просто, а главное - понятно. Без апокалипсиса. Можно попробовать найти смысл в разумности внешнего заграничного мира, успокоиться, привести мысли в порядок и писать дальше. Но если подумать, то с чего бы это, действительно, русскому крестьянину нужно было сажать деревья? И спроси у него об этом, то ответ его, думаю, прозвучит примерно так: "А чего их сажать - они у меня итак растут". И мужик-то прав - деревьев сколько хочешь, яблок и груш от них тоже, девать всё это больше некуда. Одна гниль и забота лишняя. Но Розанов видит людей, высажающих деревце, и это его успокаивает самой простотой и мирностью созидательного процесса. То к чему он так стремится - выбраться из разрушающейся России и из самого себя. Дело не в экономическом разрушении и не в ленивом крестьянине. Как известно, в те годы российская экономика развивалась самыми высокими темпами. Дело в том, что происходило в сознании всего народа.
Тот, кто читал Розанова, наверное, отметил не только блеск его ума и удивительные наблюдения, но и обратил внимание на изменение его даже не настроений, а каких-то глубинных состояний. Читая любую (хорошую) книгу, прежде всего ощущаешь за ней её автора и по ходу повествования идёшь куда-то вместе с ним. Читая Розанова, иногда заходишь с ним туда, где дальше начинается уже просто тьма. Тьма такая, что лучше не надо, и из которой можно ли выбраться обратно пока никто не знает. И свет свой питал Розанов из этой вот тьмы. Войти в неё окончательно еще не мог, но погружался туда всё более, становился от этого зависим, и жить иначе уже не получалось. Если это болезнь, то истоки её в России, и мы все больны ею понемногу. Но именно как человек, болезненно чувствующий необратимость своего погружения, он и написал эту фразу. Другими словами: "Что вы мне тычите (декаденты об апокалипсисе) - вон у кого (у крестьян) тьма, апокалипсис". Верно, потому что он, русский писатель, не мог не чувствовать истоков этих явлений и своих состояний - они были в глубине народа, в крестьянине, в простом русском мужике. Пусть и пахал он в то время как никогда хорошо. Эту фразу писал человек, всё более зависящий от своих состояний и не желающий самому себе в этом признаваться, а оправдываясь, указывал на других, в ком он чувствовал причину не только всех уже существующих и надвигающихся бед, но и более того - всего российского апокалипсиса. О быте: "... живут в каком-то кратере из грязи и навоза". Для русского крестьянина это прежде всего естественная и более натуральная, дозволенная размахом природы среда обитания, а сказать так о нём можно было опять-таки лишь видя перед собою что-то другое, более упорядоченное, организованное и скованное только одним рациональным поступательным движением. В буквальном смысле этих слов, никакого "кратера" не было. А русские продукты питания и по сей день вкуснее любых западных, и оправдываться русскому крестьянину было не с чего. Оправдаться он не смог чуть позже, когда появились "топорики".

Беда-то у нас всё та же. - Безумство.

P.S. Кто-нибудь хоть раз при посадке самолёта обращал внимание, что там за бесчисленные посёлки окружают наши города? И если бы хоть кому-то пришло в голову пересчитать все деревья, высаженные на этих дачных участках за последние двадцать лет, то мы бы уже попали в книгу рекордов Гиннеса. Как нация, посадившая деревьев больше всех в мире.

Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Thursday, August 6, 1998 at 20:56:10



Я безусловно уважаю Замысел Д.Е. о Гостевой Книге,
однако собственная лень подвигнула меня на некоторую
структуризацию этого потока сознания, и я дополнил его
простеньким оглавлением. Хочу и вам, друзья, предлжить
воспользоваться ее результатами.
Я тут накропал небольшую утилитку для чтения гостевой книги
на своем локальном диске.

Для начала сохраните Гестбух в каком-нибудь директории
на локальном диске, скажем, под названием GDE.HTM
Затем спишите в тот же директорий саму утилиту с моего
сайта по адресу

http://solar.rtd.utk.edu/~valery/gde

Она там лежит в виде архива splitter.zip.
После того, как вы извлечете утилиту из архива,
нужно из командной строки выполнить инструкцию:

splitter gde.htm

После этого у вас в директории появятся три файла:
gindex.htm, content.htm и gbook.htm

Остается только из броузера открыть файл gindex.htm
Там же у меня на сайте вы сможете увидеть пример Гестбуха
в новом варианте.

Честь имею

Валерий Герасимов <[email protected]>Рига, - Friday, August 7, 1998 at 12:50:53


Иголкину -- БРАВО!!!

[Алексееву-с-Мирошниковым: хорошо, что вы с нами. Вы - с легкой руки г-на Галковского - талисман сайта, что важно.]
Порфирий Петрович <[[23]]>Арлингтон, VA, САСШ - Friday, August 7, 1998 at 14:24:44


Анатолию Иголкину !
По поводу поразившего эпизода из Куприна могу сказать следующее: на прошлой неделе был в гостях
у своей сестры в деревне Большие Боры под Старой Руссой. Сестра в отпуске по уходу за ребенком, пособий не получает три месяца, Андрей, ее муж, за весь 1998 год получил 150 (сто пятьдесят) рублей.
Все деньги ушли на оплату налогов, свет, газ и т.д. Им даже хлеба купить не на что. И что ты думаешь ?
Вместо хлеба они едят пироги, с мясом, капустой, черникой, малиной. Мяса, яиц и картошки вдоволь, все это запивается непомерными количествами парного молока (вкус чая давно забыт), творог давно всем осточертел , его мне, городскому, скармливали.
А если б не я, то свиньям. А попробуй скажи что сейчас село хорошо живет - любой в морду даст и правильно сделает.
По крестьянскому столу нельзя судить о состоянии сельского хозяйства, особенно когда дорогие гости приходят.
С уважением:

Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Friday, August 7, 1998 at 16:44:03


Владимиру Алексееву (преподавателю философии!):

Позвольте уточнить Вашу фразу: -- "По крестьянскому столу нельзя судить о состоянии сельского хозяйства, особенно когда дорогие гости приходят." --

Она будет выглядеть так: "По крестьянскому столу (моих родственников) нельзя судить о состоянии сельского хозяйства (в России в 1998 году), особенно когда дорогие гости приходят."

С уважением,
Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Friday, August 7, 1998 at 17:16:29


Владимиру Алексееву:

И забыл добавить, что в остальном я с Вами абсолютно согласен, т.е.: -- "А попробуй скажи что сейчас село хорошо живет - любой в морду даст и правильно сделает." --
Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Friday, August 7, 1998 at 17:34:05


Анатолию Иголкину!
Со мной такое часто бывает, сперва что-то скажу, а уже потом пойму зачем же я это сказал. Так же получилось и с моей репликой в Ваш адрес.
Мой рассказ о недавнем посещении деревни я понимаю так:
В Вашей с Д.Е. полемике о Розанове появился сильный обвинительный уклон в адрес русского крестьянства, на мой взгляд совершенно им незаслуженный.
Истоками этого уклона является концепция Дмитрия Евгеньевича о союзе в 17 году местечкового еврейства и русского крестьянства, что и стало причиной всех радостей советской власти. В доказательство этого тезиса Д.Е. и приводит слова Розанова о апокалипсисе.
Но Розанов явно перекладывает с больной головы на здоровую. Русское крестьянство виновато в 17-м году и в том что за ним последовало МЕНЬШЕ ВСЕГО. У него нет той инфернальной рефлексии которые вы ему приписываете. Русский крестьянин ЗДОРОВ и тогда и сейчас. Алкоголизм - исключение подтверждающее правило.

Ситуацию и в 17 и сейчас раскачивают именно декаденты, розановы, интеллигенция; люди с больной рефлексией, не имеющие в себе сил что-то сделать. Салтыков-Щедрин сказал
про Угрюм-Бурчеева - "идиотизм не нашедший себе границ"
Немного ранее Угрюм-Бурчеев назван коммунистом.
Лев Шестов писал : "Революцию сделали чернобородые и голубоглазые" из контекста явно следует что имеются в виду прибалты и евреи. В данном случае я думаю Шестову можно верить.
С уважением
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Saturday, August 8, 1998 at 16:08:37


Сенатову:

1. Докучаев ввёл эталон плодородной почвы - русский чернозём, исходя из которого и и оценивал все почвы мира. Само слово "чернозёмс" с тех пор стало международным научным термином. Где плодородность определяется в 1/10 "черноземной силы", где даже в 1/2, а плодороднее, чем чернозём, практически ничего нет. Разве что некоторые виды ила (который вообще есть можно) и т.п. экзотика. В любом случае сравнивать условия для ведения сельского хозяйства в России и, например, в Германии 1:1 более чем корректно. Кстати, немцы во время войны ЭШЕЛОНАМИ ВЫВОЗИЛИ РУССКИЙ ЧЕРНОЗЁМ В ПРУССИЮ.

2 Про "голод" это Вы, голубчик, тоже не из той оперы. Россия хлебом полмира кормила и, как говорили в народе, "от голода на Руси никто не мировал". Голодовки были редко и по политическим причинам - в смутное время, при совке. Были неурожайные годы, правительство помогало, азиатская интеллигенция пыталась пакостничать (до поры до времени - безуспешно), но голод в России... В Индии ХIХ века - да. Или Ленин в начале 20-х: ПЯТЬ МИЛЛИОНЧИКОВ. Сталин конечно. Но это пошёл уже ответ на толстовский вопрос: "Много ли человеку земли нужно".

3. Про ирландцев аргумент опять на мою мельницу. Хлынул народ из крошечной Ирландии в Америку и расплодился. Сколько сейчас потомков ирландцев в США? - десятки миллионов. Все они новую родину любят. Да и старую, "картофельный ад", не забывают. А в России и эмигрировать никуда не надо было. Неурожай в Псковской губернии: поезжай в Херсонскую губернию, в богатейшую Восточную Сибирь (кстати, к началу века наиболее близкую по типу сельского хозяйствования к США), на Дальний Восток, КУДА УГОДНО. Везде земли вдоволь, правительство ещё и ссуду даст. Нет, упёрлись: "пскопские мы", "нам бы зямлицы у кого ни то ОТНЯТЬ". Это при том, что и так-то земли было раз в десять больше, чем у несчастных ирландцев.

4. Розанов родился в Ветлуге, в бедной семье, которая жила огородничеством, полжизни провёл в русской провинции и "проездом" был как раз в Италии.

5. Вся Латинская Америка ненавидит США лютой ненавистью, - но это к слову. Если Вы считаете Аргентину, которая опять же кормила полмира сельхозпродуктами ещё с 19-го века, и средний фермер в которой за месяц зарабатывает столько, сколько средняя российская деревня за год, "высосанной нацией"...
"Банановые страны" сравнивать некорректно - там небелое население. Хотя, знаете, вот недавно поставил на комп новый 6-гигабайтный твёрдый диск. На нём написано - сделано в Филиппинах. Ничего, пока работает.

Мирошникову (а также HAGENу и др.):

Спасибо за комплименты, но Вы напрасно тратите своё красноречие. Я Вам обещал, что отвечу, и отвечу. Я отвечаю на все содержательные записи. А время - сами понимаете, - я не могу всем отвечать одновременно. Стараюсь - по мере поступления, "в порядке живой очереди".

Всему народу:

В связи с вашими пожеланиями, гестбук реконструирован. Проведена также санобработка записей, аналогичная акции от 11 мая с.г. Прошу учесть, что, в связи с некоторыми изменениями в файловой структуре сайта, все отсылки к тексту "Бесконечного тупика" следует изменить с www.samisdat.aha.ru/311-nnn.htm на www.samisdat.aha.ru/3/311-nnn.htm .

P.S. Сенатову написал ответ до появления последней записи Иголкина, которому, естественно, отвечу тоже.

P.P.S. Спасибо Валерию Герасимову за программульку. Все чего-то советовали, а он взял и сделал. Мне такие люди всегда были симпатичны.

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Sunday, August 9, 1998 at 14:33:21


ПРИМЕЧАНИЕ К МАНИФЕСТУ

А манифест очень правильный и напрасно тут иронизировали по
поводу "явления Галковского интернету". Дескать, пришел
Дмитрий Евгеньевич открывать Русскую Сеть, а она, вот,
уже давно незаперта.
К ней, родимой, вполне применимо уже упоминавшееся
метафизическое вопрошание: что значит "есть"? Так что
вопрос о ее открытии или создании совсем не пуст.
Другое дело, что уважаемый Д.Е. задается этими вопросами
наверняка не первый. Да и ситуация с "создать" та же,
что и с "есть".
...
У каждого интернетовского неофита возникает обманчивое
ощущение, что каждое твое слово разносится гулким эхом
по всему миру (сами проходили-с). Да, вот только, это
в действительности похоже на гулкое эго в ангаре,
в который случайно забрели пара любопытных.

Много сайтов возникало с большим подъемом...

На психологическом сайте у Андрея Дерябина
http://src.nsu.ru/psych/internet/
есть очень поучительная и грустноватая статейка
"Естественный цикл развития списка рассылки".
...
Если ставится действительная большая цель то прежде
всего нужно совершенно точно представлять что и в каком
порядке нужно делать. И уж конечно один сайт, и десять
тоже, погоды не сделают. Так и будем играть в виртуальную
"Зарницу" и думать, как тот петушок из мультика, что от
нашего кукареканья солнышко взошло...

Что думаешь, народ?

Валерий Герасимов

Валерий Герасимов <[email protected]>Рига, - Monday, August 10, 1998 at 16:27:14


Сергею Мирошникову (по поводу его вопроса о Дугине от 29.07):

Начиная визжать на очередном митинге, Ленин делел излюбленный зачин-распевку: "меньшевики (эсеры, кадеты, либералы, черносотенцы, спекулянты, полярники, школьные учителя, палеонтологи) говорят".
"Меньшевики говорят: "Утопим в крови молодую советскую республику, посадим снова на шею трудового народа буржуев-клопов, вампиров-помещиков, кулацких пауков и прочих мироедов".
Или:
"Меньшевики говорят: "Продадим в рабство рабочих и крестьян мировому империализму, отдадим Дальний Восток - Японии; Сибирь - Америке; Украину - Франции; Север России, Среднюю Азию и Кавказ - Англии.
Или:
"Меньшевики говорят: "Задушим Поволжье костлявой рукой голода, доведём советскую бедноту до голодных бунтов и людоедства."
И т.д. и т.п.
Примерно на таком же уровне советская интеллигенция вот уже в течение довольно длительного времени ведёт "полемику" со мной. Образчики подобного интеллектуального диалога я привёл в первом номере журнала, приведу и в четвёртом.

Этот картавый визг, начавшийся в России уже довольно давно, ЛЮБУЮ форму возражений воспринимает как нечто неслыханное по наглости. Самый чёрный, самый подлый день для советской власти, который она, размазывая слюни и сопли, переживает как мировую несправедливость до сих пор, - 22 июня 1941 года, когда в ответ на картавый визг посыпались бомбы. До сих пор это, кстати, единственный действенный вид полемики с советскими: "бить по зубам". Можно проиграть, а можно и выиграть (как американцы выиграли холодную войну). Всё остальное - это народная игра мазохистов "поспорь с советской властью". Вы приводите аргумент, а Вам в ответ: сволочь, трус, фальшивомонетчик, диверсант, гермафродит. Приводите второй аргумент, а Вам ломают сапогом грудную клетку. Ещё спорить хотите, - топят как щенка в корыте с грязью. "Вы полемизируйте-полемизируйте".

Сама возможность какой-либо полемики у нас давно исчезла, а с ней и сама атмосфера, воздух научной и вообще духовной жизни. Ведь на чём основана философия и любая другая форма интеллектуальной культуры? - на диалоге. Мыслитель или учёный не токует, как глухарь, "мистическую интуицию", - такие глухари-"пассионарии" лежат по психушкам. Нет, разумный человек сделает ход в уме, потом посмотрит, что ему могут возразить, всё обдумает, скорректирует ошибки, и тогда уже будет обнародовать свои взгляды. Ему так же основательно публично и открыто возразят, он снова ответит. И в научном споре родится истина. У нас же разрушена сама возможность интеллектуального диалога, интроспекции тоже нет никакой (зачем думать хотя бы на ход вперёд, если всё равно никто не ответит), так что научную полемику вытеснила безответственная болтовня.

Одним из таких безответственных болтунов и является "конспиролог" и "арктогей" Дугин. Дугин взял из "забытых газет времён очаковских и покоренья Крыма" теорию Макиндера о "морских и сухопутных государствах", поставил её краеугольным камнем, как истину непреложную, и ну наверчивать на пустом месте вавилоны. "Теория"-то сама по себе весьма и весьма сомнительная, то есть таких "теорий" можно напридумывать много. Если государства делятся, с одной стороны, на "морских хищников и спекулянтов", а с другой, на "производительные сухопутные нации, основывающиеся на "традиционных ценностях"", то почему бы не разделить весь мир на государства "большие" и "маленькие", или "равнинные" и "гористые" и т.д.? Любой развитой гимназист постарше, после периода увлечения коллекционерством и игрой в индейцев, занимался в XIX веке подобным "системосозиданием". Оно конечно, тенденции какие-то здесь есть, есть влияние географического фактора на национальный характер (а, кстати, в нашем веке уже и наоборот), есть влияние размера государства на его политическую жизнь, но ставить ЭТО во главу угла, строить НА ЭТОМ основании какие-то глобальные мирообъясняющие концепции, это уже возврат даже не к геоцентрической системе мироздания, а, пожалуй, к селеноцентической. Поставили в центр солнечной системы Землю: было ничего не понятно, планеты кружились петлями, - но в этом случае, по крайней мере, наблюдатели действительно находились на Земле. А тут вообще абсурд: "спутник третьей планеты солнечной системы как точка отсчёта". Уже всё ходуном ходит - "эпициклами эпициклов". От такого "объяснения" человек читать-писать разучится.

На этой "Луне" мы 80 лет и находимся. В вакууме, на мёртвой лунной почве можно писать всё, что угодно. Напишите "здесь был Вася" пальцем - и это просуществует миллионы, если не миллиарды лет. Так что можно карточный домик строить размеров вавилонских. "Простоит". Но в нормальных, человеческих условиях всё разваливается от простого чиха.

Например, Дугин долго спекулирует на сугубо "евразийском", "почвенническом" характере России, по его мнению типично сухопутного государства. А "сухопутное государство" Киевская Русь было основано, как и государства в Северной Франции или в Южной Италии, викингами; а "Киев - мать городов русских" крупнейший русский историограф XIX века назвал "пиратским притоном"; а вся политическая деятельность Руси заключалась в военных морских набегах на Византию и Кавказ, да в экономической эксплуатации коммерческого водного пути "из варяг в греки". Где же тут "почвенничество", если всё русское население столетиями жило в узкой полосе вдоль рек, каковые являлись единственным видом сообщений, а русских князей хоронили в лодках? И так на каждом шагу. Не потому что эта теория ошибочная, а просто потому что она "никакая". Она ничего не объясняет, не укладывает исторические сведения в логичную и обозримую схему, а является примитивной суммой фактов, ворохом вываливаемых на голову несчастного читателя.

Теперь "НО". "НО", и большими буквами, здесь в том, что другие-то, официальные-то советские историки ещё хуже. Многие из них просто не умеют писать и читать (это не гипербола). Дугин же всерьёз занимался самообразованием, знает иностранную литературу. Другое дело, что литературу он большей частью читал "с картинками", для западных обывателей и домохозяек. Но всё-таки. Сравните немецкую энциклопедию для детей и БСЭ. В области исторических сведений первая выше на два-три порядка. Ну, заходит современный российский мещанин в книжную лавку и покупает книжку Дугина "Секретные тайны мира". В красочной обложке с глазастыми треугольниками и лыбящимися черепами, тиражом в 20 000, за 14 р. 50 к. А там "на 14 р. 50 к." вагон и маленькая тележка: и халдейские мудрецы, и "оккультный рейх", и инопланетяне, и портрет Дугина с Гейдаром Джемалем на верблюде. Но ведь это ЛУЧШЕ, чем "история КПСС". Много лучше. И историк КПСС ничего на это возразить не сможет - образования не хватит. Он Шампольона с шампиньоном путает - куда ему. Вы знаете (это уже позорище для Гиннеса), в прошлом году Фоменко чуть было не стал академиком по секции истории. Он уже прошёл предварительное голосование - машину остановили в последний момент. ФОМЕНКО - без пяти минут академик (!). А Фоменко Неверующий много "сильнее" Дугина. МНОГО.

Как известно, с 1775 года Французская академия наук перестала рассматривать проекты вечного двигателя. И, надо сказать, правильно сделала, ибо дело там было не в резинках-пружинках, а в законе сохранения энергии и втором начале термодинамики. Обывателю казалось, что вот резинку закрутить потуже на оборотец, пружину попружинистее поставить - и аппарат самобегло заработает. Конечно, это соблазн для "малых сих" вечный и вечный двигатель будут изобретать вечно. Подавляющее число людей дальше резинок и пружинок ничего не видит. Но с 1775 года "котлеты и мухи отдельно".

Однако, как видно, не в стране дураков. Ведь проблема хронологии в истории - тот же "вечный двигатель". Если неисторик этим занимается, то все начинают улыбаться, сердобольные - сочувствовать, советовать обратиться к врачу. Но у нас историков нет. Фоменко говорит, что Агамемнон и Юстиниан это одно и то же лицо. А удмурт-алкоголик, бывший костолом из КГБ и доктор исторических наук, он же слов таких не знает. Сидит в президиуме с открытой варежкой, капает слюной на лежащий на столе намер "Завтра", хлопает поросячьими глазками. Увы, тоже ведь "НО" получается. И Фоменко - это хорошо. Люди хоть начали интерес к истории испытывать. Читают, спорят. Лет пять пройдёт, Фоменко и Дугина уже и критиковать начнут более-менее связно, то есть дойдут до уровня крепкого девятиклассника. И "дальше, дальше, дальше". Глядишь, - уже конец XVIII века, "просвещённая монархия".

И последнее. Вы, господин Мирошников, в записи от 6.08 смело предположили, что Дугин меня, наверное, раздражает, что я считаю его "недоучкой, мороком, гэбистским порождением". Нет, нисколько не раздражает и никаким "сатанинским исчадием" я его не считаю. Это типичный представитель массовой культуры, причём именно западной массовой культуры (её крыла, специализирующегося на право-радикальных ужастиках). Если тут что-то раздражает, то только недостаточная специализация. На Западе уже всё давно разложено по полочкам. Приходите в книжный магазин, а там тридцать отделов. Один "классическая литература", ещё один - "научная", ну, ещё - мемуары и документы. А остальные двадцать семь "для души": детективы, ужастики, комедии положений, боевики, "эзотерика", эротика, порнуха. Всё просто, понятно. Плати баксы и получай, что заказывал. У нас пока наблюдаются остатки интеллигентского жеманства. Пришёл очкарик, хочет купить порнуху и жмётся, "стесняется". И продавец жмётся. И автор. И пишет какой-то "постмодернистский роман" про скотоложество на скотобойне. Читатель покупает и плюётся: ни порнухи крутой, ни развлекаловки, ни ужастика толкового. Советская чертоплешь. Это, конечно, производит впечатление тошнотворное. Пришли люди в кабак, а там Дугин вышел и перед стриптизом гастролёрши из Казани полчаса лекцию про евразийство читал, люди шашлыком давились. Это ничего, прокашляются, но ведь делается и наоборот - выборы в академию наук, а там Фоменко. Это противно. ПОШЛОСТЬ в самом прямом и точном смысле этого слова.

Но это "трудности роста". Всё встанет на свои места, и скоро. "Корифей Дугин" - отдельно, а "профан Кант" - тоже отдельно.

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 01:32:32



Вот странно, а когда я начал читать Дугина, то мне он почему-то представился как "крутой чувак", навороченный своеобразными "прикидами", и помахивающий гигантским интеллектуальным "косяком", забитым классной "дурью". И всё бы это ничего, я бы сказал, "прикольно", пока только не доходишь до тех слов в дугинском интервью, где выясняется, что часть тиража его "геополитики" закуплена Академией Генштаба. На этом месте можно уже начинать серьёзно задумываться. Ведь сегодняшняя расстановка сил в мире определяются не только ракетами и географическим расположением потенциалных конкурентов, но в гораздо большей степени профессиональным уровнем или соответствующей закачкой "противников".
Если, конечно, помнить о том, что мы живём в мире информационных технологий.
Т.е., например, рота слушателей Академии генштаба, изучающая "геополитику Дугина" - это с точки зрения президента Соединённых Штатов вполне безобидная кучка солдафонов, но рота натасканных хакеров всё того же армейского управления в глазах Президента США и "всей мировой общественности" - это уже вполне реальная угроза всей их национальной безопасности, при условии, конечно, что этим военизированным хакерам может быть дана соответствующая команда.
А ведь Дугинский учебник весит 600 страниц. А всего книг он уже издал десять штук. Вот и думаешь, сколько всего нужного и действительно полезного, без чего обойтись в сегодняшней жизни становится иной раз всё труднее и труднее, могли бы изучить в Генштабе.

Но жизнь - довольно жесткая штука, и дело тут не только в том, что "на Западе уже давно разобрались" (в чём Д.Е. Галковский абсолютно прав, говоря о Дугине, как о явлении поп-культуры), и любые, какие угодно теории занимают здесь своё место на полках магазинов тихо и без всякого ажиотажа. Дело ещё и в другом. Даже если и принять условно дугинские концепты (сам себя он называет, кстати, авангардистом), то каким же образом можно было бы их применить на деле? Скажем мне, человеку, выживающему сегодня за счёт контактов с местными американскими и канадскими фирмами, оказывая им небольшие консультационные услуги? Никакой практической пользы и тем более духовной поддержки дугинские концепты мне оказать не могут. Хотя, кто знает, может быть, я просто "не догоняю". Но начинать "догонять" не хочу. В любом случае, его теории в моей местной (североамериканской) практике, если я их начну использовать, могут раз и навсегда отвадить от меня моих немногочисленных клиентов. Это не значит, что я вдруг начну кого-то в этих теориях убеждать. Это значит, что в своей работе, принимая решения, я бы начал на эти теории опираться. Президентов я не консультирую, но и проблемы средних по величине фирм не менее глобальны, когда перед ними стоит задача выйти на определённый рынок. И ещё: моё отношение ко всему русскому замечательным образом способствует очень хорошему взаимопониманию с самой разношерстной деловой публикой из России, что происходит уже года три, и опять-таки всё так же без Дугина. И самое главное, я очень хорошо себе представляю, в какой духовной ориентации испытывают потребность эти более, чем серьёзные люди. Для одних это - православие, для других, может быть, просто вера, что "преодолеем и будет лучше", но в любом случае всё это без чего-то мистического и по-дугински "навороченного". Чем серьёзнее люди, тем более у них всё реально и привязано к существующим, а не к предполагаемым факторам.
По большому счёту, все сегодняшние сферы влияния в мире определяются прежде всего балансом трёх основных сформировавшихся рынков: вся Америка (подписавшая соглашение о беспошлинной торговле, присутствовал даже Фидель Кастро), азиатский рынок с японцами во главе и вся Европа под колпаком Германии. Можно, конечно, рассуждать о чём угодно, но когда "самая национальная" немецкая фирма Mercedes-Benz покупает с потрохами "самую национальную" американскую "Крайслер", то задумываться начинаешь уже о чём-то совсем другом, а никак не о "сухопутности" или морской сущности этих стран.
Впрочем, понимая, что происходит в России, мне во всём легче ориентироваться и со всеми общаться. И я уже хорошо знаю, кто в реальной русской жизни будет Дугиным увлечён, а кто нет. Для "прикинутых" мальчиков и девочек - его теории это то, что надо. Остаётся надеяться, что не на всю оставшуюся жизнь. Т.е. этот процесс - возрастной, естественный. Но Генштаб?!

Интересно, а зайдут ли на этот сайт господа А. Дугин и Э. Лимонов? Ведь не понимать, какой потенциальной силой обладают Д.Е. Галковский и его "Бесконечный тупик" они никак не могут.
Анатолий Иголкин <[email protected]>Торонто, Канада - Tuesday, August 11, 1998 at 08:19:04


Д.ГАЛКОВСКОМУ
Благодарю за интересный сайт. Будьте добры, расскажите о том, кто такой Макиндер: о теллуро- и талассократиях говорят не так уж и редко, но я впервые увидел у Вас ссылку на первого автора, поэтому просил бы немного, если возможно, рассказать о нем.

А.ИГОЛКИНУ
Ваши записи читать чрезвычайно интересно, но последняя реплика показалась мне странной: стоят ли Дугин и Лимонов внимания с вашей стороны?

Спасибо
Артем Афанасьев <***@*****>Москва, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 11:44:06


СЕНАТОВУ:

> только проблема в другом -
> сайт существует для презентации автора => никто вам запросто
> полный текст не даст - изначальный замысел был другой.
Что значит "не даст"?
Устанавливаете себе MS FrontPage, заказываете Import Web,
указываете адрес, максимальный объем, глубину вложенности
директориев и стаскиваете весь сайт к себе на комп - всего
делов-то![Кроме "второго уровня доступа", правда]

Валерий Герасимов <@>Рига, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 13:32:06


Анатолию Иголкину по поводу "закупки Генштабом" дугинских опусов:

Во-первых, для такого рода "литературы" правилом хорошего тона является ссылка на сотрудничество с органами, использование закрытой информации и т.д. Предположим, американский шарлатан пишет книгу "Что же увидел Нейл Армстронг на Луне" (а увидел он, как известно, "всё": от мыслящих осьминогов на летающих тарелках до мумии Тутанхамона); или же, наоборот, "Был ли Нейл Армстронг на Луне?" (конечно, не был - это всё комбинированные съёмки). Что он делает? Как минимум, приглашает в качестве консультанта лётчика - полковника ВВС. Ещё лучше - астронавта. Ещё лучше - не консультантом, а соавтором. Но это уже очень дорого, хотя, сами понимаете, деньги здесь крутятся крупные. Так что, естественно, Дугин из семьи генерала ГРУ, его книги изучаются на секретных курсах Генштаба и т.д. Это как раз чисто западный вариант раскрутки.

Другое дело, что, "во-вторых", это ПОКА наслаивается на советское невежество, и Дугину удаётся пролезать то в Госдуму, то в консультанты к высокопоставленным деревенским дурачкам, вроде Зюганова или Лукьянова. Но это уже заслуга не Дугина, а общего недуга социалистического общества - его феноменальной глупости.

Помните знаменитый "штурм дворца Амина" в Афганистане? Его советские до сих пор превозносят как подвиг, блестяще разработанную операцию. То есть, представьте, у идиотов была задача - обеспечить идеологическое прикрытие ввода советских войск. Глава Афганистана сам и много раз публично просил ввести части Красной армии в свою страну. Всё шито-крыто, справится и ребёнок. Ввести войска, а чтобы Амин не вякал, для начала окружить его советскими спецами, посадить под негласный домашний арест. Потом тихо заменить на полную марионетку. Нет, гебисты напились водки и развязали на глазах у всего мира шумное побоище, в результате которого убили и президента и всю его семью. Ну не идиоты ли? Сделали худшее, то только можно было себе представить. За такое расстрелять перед строем мало. Нет, "отчитались" и до сих пор ПРАЗДНУЮТ, собираются на какие-то слёты, предаются приятным воспоминаниям. Или попытка убийства римского папы. Тоже СВЕРХидиотизм. Ну, убрали бы, если надо. Нет - и Войтыле бешеную рекламу сделали и сами в дерьмо по уши влипли.

А недавно в День гебни (!) на поводке полковника водили в центре Москвы, а потом придушили сего "героя" (участника афганского штурма), как собаку. Гебисты стали оправдываться, что героя не придушили, а он сам от страха умер. Потом выяснилось, что ещё хуже - свои же "снайперы" и убили. Очередной "герой" хвастался по телевизору блестяще провЕденной операцией: "Террорист просил коньячка - а мы ему коньячка, террорист просил лимончика, а мы ему лимончика. Всё делали для снятия напряжения, тут психология." Этим "коньячком-лимончиком" от говорившего через экран телевизора воняло. И тут я, наивняк интеллигентский, "допёр". Полковника-то в заложники другой полковник взял. Кто же ещё будет коньяки-лимоны эти гебистские кушать? Это советский полковник "гуляет". Решил бабок подзаработать. Поэтому и у него ничего не получилось - его тоже убили. "Игра была ровна..." Да ребёнок выстрелит из пугача, и все эти "альфы", "беты", "гаммы" свои пулемёты побросают и на деревья залезут. Что в Чечне и произошло уже. Выезжали туда эти "альфы-беты".

Судя по действиям и публичным выступлениям, Андропов был конституционно глупым психопатом. Знаете есть такой тип психической аномалии. Человек вообще нормальный, только глупый очень. Врач утром обходит палату, спрашивает Андропова: "Нуте-с, батенька, как здоровье?" Андропов переминается с ноги на ногу, глупо улыбается и повторяет: "Здоровье". Врач: "А как сегодня погодка?". Андропов в ответ, так же улыбаясь: "Погодка". Что и неудивительно. Брежнев на ТАКОЙ должности мог держать только человека ещё глупее себя. А глупее Брежнева - это уже клиника. Брежнев в бане сидит, облокотясь на шайку, ковыряет спичкой в зубах, и, причмокивая, с украинским геканьем, изрекает: "Юрий, дорогой, что за человек у нас в смоленском? Что-то от него, понимаешь, говном воняет". - "Воняет, Леонид Ильич." - "Ну, ты тогда его, это, убери". - "Уберу, Леонид Ильич".

А Андропов, между прочим, это "папа" всего постсоветского общества - от банкиров до рок-музыкантов. Вы посмотрите на улицы Москвы. Есть там улица Черненко, Брежнева, Хрущёва, Сталина? Ленина - есть кое-где, но это уже, сами понимаете, "часть пейзажа". Но через всю Москву проходит не улица даже, а ПРОСПЕКТ имени Андропова. Так чего же Вы хотите? Будут и Дугина в Генштабе (точнее в том, что называется Генштабом) изучать. И, повторяю, неплохо. Представьте себе, дебил в больнице по складам "Конспирологию" читает. ЧИТАЕТ - уже хорошо, новые слова узнает.

А что касается "хакеров", то это о чём Вы? - забудьте, как страшный сон. Вот Вам отрывок из письма одного моего корреспондента, работающего врачом-психиатром:

"Некоторое время я работал по совместительству в детском психоневрологическом санатории. В санатории имелся 286 компьютер, и я решил трёх ребятишек с болезнью Дауна поучить рисовать мышью "на экране телевизора". Начал с прямых линий, клеточек и кружочков. Через неделю мои даунята рисовали в PaintBrush "колябушки", затем заливали их разноцветными пятнами, а потом, с моей помощью, называли свои "рисунки". Родители несчастных детей, заглядывая на своих "программистов" в щёлочку, плакали, не веря своим глазам. Один из даунёнков, Женька, закрасив свои "колябушки" и услышав моё название его очередного "рисунка", произносил восхищённым шёпотом: "Я умираю!""

Ну сидит там в душном гебистском кабинете украинский парубок наедине с компьютером, "лазеет" по Интернету. Голубчик, он же, извините за выражение, но иного слова здесь найти невозможно - ДРОЧИТ. Качает по выделенке порносайты целиком и дрочит: "Я умираю!" А генерал в щёлочку на своё дитя любуется и плачет от умиления: "Хакер!"

Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 14:20:15


СЕНАТОВУ:
Совсем забыл, FrontPage непременно `98,
т.к. `97 с ошибками и сдругого сервера не тащит
В.Г. <@>Рига, - Tuesday, August 11, 1998 at 16:19:00


Приветствую всех!

Приехал из командировки, заглянул сюда, картина не очень благостная. Дугины, спецслужбы-генштабы: может быть сами темы так воздействуют на рассуждающих? Даже А. Иголкина (после блестящего предпоследнего выступления!) в рассуждениях о Дугине читать грустно. Мысли, конечно, толпятся в заметках, но никакого вдохновения не чувствуется, ни тебе легкости, ни тебе изяЧности, сплошная "здравствуй, грусть". А представляете, уйду я совсем отсюда, и поток сей постный продолжит движение свое... Не боитесь? :-)))

Интересно читать заметки Алексеева из Старой Руссы о деревне. И защита крестьян это, как бы сказать, правильно.

Г-ну Галковскому:
1. Говоря об эталонном черноземе, видимо нужно вспомнить и то, что черноземов этих на огромную территорию совсем чуть-чуть: где-то от Белгорода - и южнее - до Ставропольско-Краснодарских окрестностей, Украина с Бессарабией, и, собственно, все. И свободной земли в этих краях о-о-очень давно как нет. Вся центральная область (вокруг Москвы) -- земли крайне бедные, неплодородные, посему здесь -- самые бедные Российские губернии. А три четверти огромной страны вообще малопригодны для жилья. Так что не так уж преувеличено впечатление о малоземельности. На черноземах действительно земли не хватало всегда.
2. Приятно, что Латинию Вы упомянули, да еще и Аргентину (хорошо мне знакомые и симпатичные места). Так вот, я не думаю, что вся Латиния ненавидит Америку. Скорее, если в общем, это такая постоянная любовь-ненависть, нечто непоследовательное и вполне мирное, вполне в латинском духе. Ну есть, конечно, литература, традиции ( в основном, в Андских странах): "гринго" да "гринго". И что касается "выжатых народов", по сути это правильно даже применительно к Аргентине, не говоря уж о многих других, но только в той степени, в которой это применимо ко всему третьему миру. Но ведь при этом, разумеется, верно и то (особенно понимаемое англо-саксами), что "выжимают" каждого ровно в той степени, в которой этот "каждый" позволяет себя выжимать, не более.
Богатых фермерских хозяйств в той-же Аргентине не так уж много, хотя сельское хозяйство, конечно, блестящее. Основная форма в агрикультуре: cooperativas, ну не колхоз, конечно, но работникам (крестьянам) там мало что принадлежит. Так что тоже при желании о малоземелье поговорить можно: при огромнейших территориях, более плодородных землях и климате (в центральной части) просто идеальном для земледелия.
Так что давайте к русскому умозрительному крестьянину помягче будем: ей-Богу не заслужил он наших инвектив.

С уважением-с,

Порфирий Петрович <[[24]]>СПб., Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 19:01:18


Присоединяюсь к топтанию Дугина, хотя некоторое время назад был им увлечен. Излечение наступило после прочтения "Маятника Фуко" Умберто Эко. Ничего круче чем Эко по поводу тайных обществ сказать уже невозможно. Дугин становится просто одним из персонажей "Маятника..." причем не самым продвинутым. Хотя с исторической точки зрения геополитику изучать надо. До сих пор нигде не нашел ответа на вопрос,
что делал Маккиндер на Украине во время гражданской войны,
и о роли Пауля Рорбаха в тех же событиях. Если кто, чего
слышал - подскажите.
С уважением:
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 19:13:07


Порфиерию Пиеетровичу!
Приветствую Вас!

>Приехал из командировки....

но приехамши вы не ПорГоловы своей - этой точно!
мысли ясные, речи гладкие и не ругается - видно однако
что кушали вы в командировке, Парфиерий Петрович сладко, и разговоры вели с людьми исключительно душевными, о темах благородных....
> заглянул сюда, картина не очень благостная....
Ну это вы к слову, а дальше одни умности воспоследуют...

> свое... Не боитесь? :-)))
Воистинну боюсь. Оставайся.
> Не забыть бы ещё и систему землепользования и кто етой землицей владел...
>Про ненависть к Америке. А подумай мил человек...
Как уж кубинцы коммуняк теперь ненавидят - однако...
Если вы с кубинцами в Москве не общались, то поговорите -
кого они больше не любят?

>"выжимают" каждого ровно в той степени, в которой
>"каждый" позволяет себя выжимать, не более.
Истинно, истинно так. - Или позволяет выжимать правительство данной страны.

А что такое "инвектива", блэгорэднэйший ?

Terminator <[[25]]>петербурх - суксь!, - Tuesday, August 11, 1998 at 19:19:59


Как Основоположник разрешит - уташшу всё!!!
Терминатор <[email protected]>Нет нэ Москва, и нэ Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 19:24:42


Терминатору !
Вам не поможет
С уважением
Владимир Алексеев <[email protected]>Старая Русса, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 19:35:59


Пояснение

Я имел ввиду преложение Валерия Герасимова.
Валерий! Я , сожалению не имею желания делать это без
разрешения.

Всем: а чего это Автор так радикален в последнее время?
Одни недоумки, пробитые грудные клетки и деревенские темы фигурируют.

А уж фекалий-то упоминается... - не иначе - к деньгам....

Про хакеров. У одного моего знакомого персонального водителя
чьё хобби было в свободное от работы время снимать дам-с на
улицах, на служебном транспорте, "мерцедес",кстати, непременно ассоциировалося с чем-то эротическим.
мерсцедес он давно уже не водит, НО
ассоциации остались ,причём, как он выражался "прямого действия".

Terminator <[ты уже был на моём сайте?]>Москва, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 19:54:32


Сенатову:
1. Грабьте!
2. За 38 лет жизни вывел простую формулу: N + гебня = порнография, где N - любой физический предмет или любое понятие духовного мира.


Дмитрий Галковский <[email protected]>Москва, Россия - Tuesday, August 11, 1998 at 20:41:18


Галковскому:
1 - Граб-б-лю! (сейчас занят - на неделе - дело требует творческого подхода) - переопределение счётчика ссылок и протч.

2 -Утверждаю... К гебе, не скрою отношусь - ХОРОШО, но в созерцательном смысле - пока есть фекалии должны быть и золотари, пока сатанисты, должна где- то на заднем плане присутствовать и св. Инквизиция. Шпиёнами вы что-ли фитиль в сад засовывать будете ? Или может кто из присутствующих ?
Причиной тому обстоятельству, что фитиль засунут кому-то не тому а кому надо не засунут или засунут а потом вытащен, виною не некие военные организации а, скореее политики или общество. Люди подбираются, воспитываются и работают в духе тех предписаний которые определяются последними.
И отнюдь не ими самими. Отнюдь. Приказы не обсуждают Дмитрий Евгеньевич их выполняют. А потом приходят домой и стреляются,спиваются, или всё забывают. Так-то.
Терминатор <..@..>Кегебевск, Транквиллиум - Tuesday, August 11, 1998 at 21:32:34